市立堺高の男性教諭(62)が4年間にわたって余った給食のパンと牛乳を持ち帰ったとして、減給3カ月(10分の1)の懲戒処分を受けたとの報道に、ネット上では疑問の声があがっている。
ロンブー田村淳がツイッターで疑問を呈す
お笑いコンビ、ロンドンブーツ1号2号の田村淳は26日、ツイッターでこう述べた。
「余った給食を持って帰った高校教諭が減給処分だって…悪い事なのかな? 食品ロスが問題になってる昨今…教えるべき事はどうやってロスを無くすかじゃないんですかね? この判断をしてしまった人達の食品ロスに対する意見を聞いてみたい」
給食持ち帰り問題の概要
堺市教育委員会によると、男性教諭は15年から夜間定時制で給食指導を担当、生徒が欠席するなどして出た給食の余りを引き取っていた。
今年6月に匿名の通報があり発覚。教諭は同日付で退職した。
「廃棄するのがもったいないと思った」と話しているという。
持ち帰った給食はパン約1000個、牛乳約4200本で、総額は約31万円に上った。教諭は全額を市教委に返還した。
参照元:https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191226-12260181-nksports-ent
ネットの声
でも、腐らないことが分かっているものなら問題ないと思うけどなあ?
嫌で食べない生徒の分ではないみたいだからね
欠席した人の分なら、あとは廃棄されるだけでしょ
無断で……、って言うけど、これって誰に何を報告したら良かったの?
意味不明過ぎると思うんだけど、どうなのよ?
こう見たら凄い数だけど実際は1日に1個か2個程度でしょ、他の教師は持ち帰った事は無かった?
弁償させるまでも無く注意だけでよさそうな話、廃棄食材について生徒も交えて話し合えば教育上有意義だったと思う。
親に捨てられた生徒に毎日届けていた。
その子が今は社会人として生活して、先生は亡くなってる。
>飲食店で働いてました。
>作り残りを勝手に持って帰って食べてました。
時と場合によるでしょ。
「これだけ作れ」って上から指定されて、売れ残って廃棄する予定なら持ってかえってって話になるし。店内調理してるコンビニとかも。
芸能人なんかも余ってるお弁当を持って帰る話をよくしてるけど、更にそれでも余った弁当はスタッフが持って帰る。
淳の場合はそれをよく見ていたから尚更なんだろうね。
今回もこの教諭が水増しして給食を用意させて、それを持って帰っていたなら処分があるのも分かるけど、そうではないなら持って帰っても別にいいと俺は思う。
あともっと帰りたい人がいたらその人にあげるのも。
余った給食だとしても学校(市)の占有物の間は学校(市)の許可がいるだろうけど、廃棄処分する業者の手に渡った時点で廃棄業者の占有物であり、市に31万も払う必要はない気がする。
もらいに行くと「おっ、今日は絶好調だな」とか言われて楽しく食べられましたね
お金がかかっているものを持ち帰ると利得があるからダメなんでしょうね
うーん、じゃあ、尚のこと問題ないと思うけどなあ……
仰る通り、所有者は廃棄業者に変わっているし、そこに依頼したのなら責任関係も問題ない
ここからは個人的な感想だけど、全額払う素直過ぎるほどの対応と言い、ちゃんと廃棄業者に依頼している点と言い、この先生の意識はとても高く感じるんだよね
色々なことに対する配慮が随所に看られる
だとすると、持ち帰った物も、自身が食べるようなことだけに使っていたとは限らないように思えるんだよなあ?
まあ、憶測で物を言ってはいけないのであまり言えないけど、処分されると言うのはどうにも納得がいかないなあ……
責任問題は?ってことなんだろうけど、自己責任にすればいいんじゃない!?
持ち帰ったことは、何にも問題ないし、食品ロス問題を生徒たちに教えるのに、いい見本になってると思うし。
懲戒処分なんかありえない。
そのお金を、給食の素材買う時の足しにしたり、困窮している家庭への寄付に回したりするのもいいかもしれないね。
勿体ないという思いは共有できるし。
まず、おかわり自由~ってやって、それでも残ったら、そういう風にすればいいと思うよ。
ルールだから?
食べ物の大切さ、ありがたさも学ぶべきところで、自分もこの処分はどうかと思う。
せめて注意だけでは済まなかったのかな
無断でってのが問題なのなら、校長などへ直接言えば良かったのか?
生徒にもそういう教育をしてると思う。
けど、もし無断で持ち帰ってるとしたら、パン・牛乳といえど業務上横領になるでしょう。
職員室や校長と話し合って、余った食べ物をどう有効利用したら良いか話し合って決めれば問題なかったのでは?
きっとこの先生も意味不明だったんでしょうね
他に生活に困窮してた人がいるってこと?
子どもの時なんかすぐ腹が減るから先生に残り物くれってみんなで言ってたわ(笑)
この先生になんか恨みでもあったの?
それとも自分が持ち帰りたかったの?
人格歪んでる。
この先生は給食担当なんだけど?
分かってると思うけど?
不燃物の空き缶や粗大ごみだって本来は持ち帰ったらいけないのに
今の時代、転売とかあるからそういうのも踏まえるとやはり持ち帰りを許すのはどうかと思いますね。
もらって帰ることが当たり前の前提になって、学校の場合はないだろうが、先に自分が欲しい分を確保するようにもなりかねずキリがない。
それにコンビニの場合はオーナーなりがOKすればそれまでだけど、特に学校の場合はその給食の代金は生徒が支払っていたり公費から出ているわけで勝手に持って帰っていい理屈はどこにもないし、校長であっても許可が出せるものではない。
それぐらいも考えが及ばない人間は社会的に未熟か常識に欠けているとしか言いようがないな。
腐らないと思うだけでは?
無断っていうのはまず確認すら取らなかったことをいい、確認結果に背く行為に向かうだけなんだけどな。
結果に背くよりも無断ってのはさらにダメだろうな。
もし、見えないところで第三者に有料で卸していたとかいう事実とか後々露見すれば、もっと大問題になると思う。早々に処分されてよかったのでは。
まだ、充分に食べられるであろうパンや牛乳を持ち帰って何が悪いの?
先生だから?は?
匿名で通報した人は、なんのために通報したの?怨み?
学校の備品を持ち帰ってたとかならともかく。
減給と返金はやりすぎ。
この教諭は反論すべきだよ、やましい事がなければ。
でも廃棄の出ないような仕組みが必要でしょう。
批判派の意見も聞くと、何ら問題が無かったわけでもない。
正しい事が一つだけじゃないからルールがあるわけで。
ルールが間違ってるなら、それを訴えた上でやらないと。
「自分はあんなルール納得してない」って独断で、自分が思う正しさだけで行動し違反をしたらダメだ。
公にしてから行うべきだったんだよ。
会議にかけた上でやってればねぇ。
教育現場の人間だからこそ、既存のルールを無視しコソコソやってたのが駄目。
生徒達に黙ってやってた以上、食品ロスの教育には全くなってません。
しかもクーラーボックス用意して、そこにいれておくように給食室の人に頼んで。
別の返信にもありますが
特に教師のような風紀を加味する業務をするにあたって、こういった案件を見逃すと統率が取れなくなるというのは、教員自身も意識するとは思うんですがね・・・
それと、オードリ春日が粗大ゴミの使えそうなやつを持って帰ろうとして法的にどうかと言う番組があったけど、セーフらしい。
結局、食べて食中毒になったときどこの責任ってことになる。
でもそれぐらいじゃないか?
むしろ食べ物は粗末にするなってことを子ども教えていると思う。
最近インスタ映えとかで食べずに破棄も多いし
金があっても食を提供する場所も無ければ買えない
大震災で金があっても食べれなかった教訓もあるし学べないのかね・・
生きて行くためには最低限食わなければならない
給食、破棄破棄って風潮の中に子どもを通わせたくはないよね。
例えばこれが民間企業だったらどうなんだ?
飲食店で働いてました。
作り残りを勝手に持って帰って食べてました。
どう考えても窃盗か横領だよ
勿体無いとか自己責任とか、それ以前の問題。
勿体無いと思うなら、職員会議で議題にでものせて持って帰れるようにしたらよかった
今回処分されたのは業務上横領のとこ。
余ったら責任者に許可を得て持ち帰るか、事前に全員に通達し取り決あればそれに沿って処分しなくてはいけない(持ち帰りも選択肢のひとつになりうる)。
取り決めないからと勝手に責任者の許可なく持ち帰ることは業務上横領にあたる。
そう思う。
食べ物だから廃棄は勿体ない事と、職場の物を勝手に持ち帰る事は別で考えないとね。
やり方が駄目なんだよ。
報告する必要はない。そのまま廃棄すればいいだけ。
むしろ報告するな。面倒ごとを増やすな。
食育なんて本気でするつもりはない。父兄や世間に対して仕事してますアピールで言ってるだけ。
ってことだよ。
食べ物を大切にするとかそういう論点じゃなく、「決まりを守る」という観点での懲戒だろ
ほんとにもったいないとおもうなら決まりの方から変える努力しろってこと。勝手に持って帰ったら下手したら窃盗か横領だよ
廃棄処分をするものを持ち帰る事を許せば、何か不都合があるのかもしれない。
もし、納得できる理由が無いのであれば、処分内容は再検討してほしいところです。
おそらく悪意はなかったと思うので。
しかし匿名で通報した人って何が目的なんだろ?
通報した人は何故通報したか、今の心境はどうなのか、匿名でいいから聞いてみたい。
上が無能すぎるわ。
この経費が発生するよりも持ち帰ってもらった方が支出が発生しない分、損失が無いんですが・・・
と単純に思っていまいました。
それか生徒が先生ばっかりずるいーって軽い気持ちでチクってみたら大事になってしまったか。
教育委員会が「もともと廃棄処分するもの」という点を考慮して判断しなかったのは、そこまで考えて決めるのが単純にめんどくさかったからじゃね?
捨てる物、捨ててしまってる物なのにね。だけど運転だって、ハンドル操作がうまいからスピード出してても大丈夫って言っても速度違反になるのはルールがあるからね。ルールを守れない先生って部分ではアウトなんじゃないかな。
でも職場には、本当に皆で取り分けて要らなくて余ってる食べ物を「誰か食べるかな?」って言ってると「職員の食べる物じゃないから」と感じ悪く、だけど私は正しいんです!と誇らし気に捨てる人っていますから。
そういう意地悪な奴が通報してたら今頃は更に嫌われ街道まっしぐらだから。
厳しい処分でもルール守れて良い先生になったから、その辺が救いじゃないかな。
各方面に相談、許可を取って、そのときに欲しい人らと山分けすればよかったのに。
これだけで懲戒とは信じ難い。
自己判断でやってたのなら横領ですね
些細な事だが有価物だったら多少問題があるかもしれない。
のかな?
やよい軒の御飯おかわり自由にクレームを入れた人と同じ。
昔知り合いがマックのバイトで廃棄を命じられたハンバーガーを外で食べたらクビになったが、同じ理屈だったわ。
「美味しい思いをしやがって」
って思ったんじゃない?w
逆に廃棄処分量が減って経費削減になっていると思うのですが。
なら横領には当たらない。
この31万円分のパンや牛乳を教員に渡したのが、業者から教員への利益供与にあたるなら収賄かな。
業者も見返りを求めたわけでもないだろうから収賄罪として立件出来るかは疑問だが。
おかげで今はどんどん廃棄処分にしているんでしょうね。教育委員会もそれが最善策だと思っているとは世も末です。
それにもしかしたら公費も入っているわけで、そんなもの勝手に持って帰ることが許されるわけがないだろう。
「もったいない」とか「それぐらい」とか感情的には思ったとしても、現実的な想像力が少しでもあればそれぐらいわかるだろう。
一般企業でもよく災害時用の非常食が期限切れ前になると配られたりするし。。。厳重注意で現状の話し合いそして改善するってのでいい気がします。
同じように懐厳しい人はたくさんいるから「自分だってほしい」と思っていたとしても不思議ではない。
欲しい人は持って帰っていいシステムなら誰も文句は言わなかった気がする。
毎度毎度同じ数量を注文して余って捨てられていく弁当などの食品のロスをみて発注数量を変更するなり知恵を振り絞れよ…
むしろ従業員にただで持ち帰られるという事態に思うところはないのか…
と真剣に思ってしまった 大学生の青い思い出…
報告・認可も得ていない、独占的に自分だけ持ち帰っている可能性が高く
4年という長きに渡り、余った給食を教員や生徒達の持ち帰りに出来ないかという議題も挙げていなかった可能性も高いし、冷静に考えたらこんな行動する教員は処分が妥当だと思う。
勝手に持って帰ったのもだけど、この給食を払ったのは保護者だし…
お金出した保護者の了解なく、これだけのものを横領したら、処分対象になるのは仕方ないと思う。
それにしてもこんなに余るんですね…
こどもの貧困が叫ばれてる一方で。
そっちが問題だと思う。
昔はよかったな。持ち帰りOKだったし。
児童が持ち帰ってはアレだけど、先生ならいいんじゃないかな?
発注数の水増しとか、換金とかがあった訳でもないならとやかく言うような問題かなぁ。
子供の幼稚園で病欠した時のパン代を「コレ食べなかったときの分です」って返金されたけど、先生によくよく聞いてみたら「園長先生が自分で食べるからって言って買い取って返金してる」って言うから
「休んだのはこちらの都合ですから今後は発注していただいた分はウチで払わせて下さい」ってお願いしたわ。
まあ、わいせつ教師や窃盗教師らと同じような処分というのは、いささか厳しいとは思いますが。。
これが日本の教育現場の現状。
こう言った事を日常茶飯事に引き起こしてるのが、どうでもいい小理屈をこねくり回す、教育現場の上にいる管理職だし、教育行政。
そして、それを後押しするクレーマー世論。
もう日本の教育はどんどん劣化している。
教員がどうとかいう問題じゃない。
自分たちで自爆していってるんだよ。
少なくとも返還されたお金に市教委の権利は無いと思うのだけど。
あるとすればパンと牛乳の給食費を払った人の権利でしょ。
市教委はこれからパンと牛乳を口に出来なかった人を調べて個別に返金していくのかな?
でも、給食費って休んだ分を日割りで返金って聞かないかないし…
ものすごく宙ぶらりんなお金だと思う。
>>そんな残飯の買い取り価格ってあるかな?
普通に費用払って廃棄するんじゃないかな?
そんな残飯の買い取り価格ってあるかな?
だよね。だとしたら31万の根拠は何なんだろう?
巨する権限がないと言われるよ。
違反行為して金だけ払えば大目に見るとかありえん
昔、マルサの女という映画で、個人商店店主が、売れ残って廃棄処分の食品を、家で食べていたシーンで、税務署員が、廃棄処分品であっても、店のもので、家で食べるなら店に金を払えと言っていたシーンがあった。個人経営といえども、店と家は、別なんだからけじめをつけろって意味合いだった。
これが現実の税務署の見解であれば、アウトということになる。
業者に依頼して、譲り受けていたそうな。
その記事が正しいなら教諭と業者間の問題のはず。
31万円を5200個で割ると60円/個
給食の単価からすりゃほぼ新品評価だ。
学校は余った食品を業者に納入価格で引き取らせてたのか?
だとしたらそっちの方が問題だろ。
それに現実的にはどこでも多少はあることかもしれないが、それがバレて金額も多額であることがわかれば、「横領」か「窃盗」や以外の何だって言うんだよ。
そういう線引きが理解できない人間がこういうことをやるんだろうな。頭が悪すぎる。
廃棄予定のものであれば持ち帰っても窃盗にはならない。
弊社は、食品製造メーカーだが、ある市の学校給食の入札においては、応札価格に関係なく、教育委員会の理事と関係のある業者の品物が落札されている事を知った。
更に、その業者の応札価格は弊社の価格よりも10%以上も高かった。
この件は、いずれ週刊文春にでもタレこんでやろうと思ってる。
知らないとこで、こういう事っていっぱいあるんだろうな。
多少でも買ってくれるやろ。
時期を逃すな。
こういうの本当に多いです。
匿名で具体的なタレ込み、ぜひよろしくお願いします。期待しております。
おそらく価格以外の内容が劣っていたのでは?
例えばライバル業者は「食材には地元の無農薬の農産物を使用する」みたいな提案をしてきたのかもしれませんよ。
されたら応札価格がどうだったか分かると思うんですが、公開情報自体が偽造されてるんですかね?
昨今でも、隠れてこっそりとやってるよ。
正義の告発と言う。
でも、余り具体的に書くと、相手も警戒するから、ここでは少しフェイクを入れたほうがいい。
やっぱり食品を廃棄することって心が痛みます。
最初に量を調整しない方が問題だと感じます。
持ち帰るにしても許可も得てない、4年も用務員に箱に詰めさせるように指示して持ち帰っていたって場合もあるって事は廃棄品の対策を議題に挙げた事も無さそうだから、まず悪質ってみていい案件。
エコの方で考えていこうとすると多めにみたくなるだろうが、なぜにやらなかったのかってケースがこの件に関しては多すぎる。
休んでる人の給食を持ち帰ってしまうと後から何か言われる可能性もあるし。
個人店ならあるかもだけど
キッチリ計算できるものではないだろう。
調整した結果、残ってるんだ。
やり方が間違ってしまったのですね・・・
あまり責められないと思います。
本当にもったいないから持ち帰りたいと思ったら上に相談なりしてルールを守った中でやらないとね
もったいないという考えは分かりますが
お腹いっぱいなのに大食いをアピールするために無理して食べる番組、激辛をつらそうに食べる番組、食べられるものを廃棄する日本はなんて罰当たりなんでしょう
といいながら確か冷蔵庫に期限切れがあったような・・イカンね
なんで自分だけが持ち帰るのかな? 自分よりも必要とする人がいない証拠でもあったのかな?
人目に触れさせないようにして箱を持ち込み、用務員に詰めさせてたらしいから気持ちもかなりの悪
言い訳が成り立つと思ったら、とことん浅ましいのが今の流行り? 肯定する人が多いよね?
勿体ないし 食べ物粗末にしたらダメって教えられてきたし、現状 いくら残っても おかわり禁止してるとこあるみたいだしねぇ
先生及び親に出された物は残さず食べなさいって給食も残さないようにって育てられた自分には理解できない。
無駄で持ち帰ったのがダメだったのかな。
食べ物が余るのはもったいないと感じる人は多いと思いますので、この先生のお気持ちもよくわかります。
でも、公立高校の教諭という立場上、窃盗になってしまうのですね。お気の毒と思いました・・・。
残飯が減るとそれはそれで困るという、皮肉でもあります。
正しいことをしてる人が処分うけるのはおかしい
残ったら持ち帰っていいじゃん
だめなら最初から規律にそう書いてあるの?
倫理論で処理したなら、倫理論で正しい人が処分されたことになる。
考え方はそれぞれでも、事実は捨てる物を捨てずに処理したんだから、食べ切れない子供にも勿体ない精神を教えてあげるいい見本。
反対する学校は全部弁当にすればいい。
給食なら余り物の処分を真剣に考えるべき。
お祭りの食べ物よりお腹を壊すことはない。
不衛生だからと生徒には禁止しているのに教師が守らないっていうのもどうかと思うし
たとえば学校で飼っている生き物に与えるとか堆肥にして学校で作っている畑に撒くとかだったら、そう問題視される事もなかったと思うんだけど
皆同じ量じゃなくていいから、クラスで完食を!
と言われてるそうです。
配膳の際に少食の子や嫌いな物は減らしていいようになってるそうです。
勿体ないって言うのは言い訳。
自分の食費を浮かせようとしてただけ。
お腹壊したら自己責任ですし、職を失うほどの事にはどう考えても思えません。
匿名で通報した方はなにが悪いと思って通報したのでしょう。
自分も欲しかったのかな。
廃棄は勿体ないから持ち帰りますと宣言してからだったら問題なかったかもね。
結局一人で得してたんだし、だったら自分も持ち帰りたかったよって人もいるかもしれない。
黙って持っていったら窃盗と同じだろ。
悪いに決まってる。
昔、どこかのメーカーで廃棄予定の線材を勝手に業者に売って懐に入れてたのがいて
解雇されてたな。
・一人の教師が勝手にやったことなので、公平性がなかった。全体で話し合って、希望者が持ち帰るとかにしていたらよかった
・処分については、疑問。31万円分というが、もともと廃棄予定のもの、そんな価値はないのだから、厳重注意で充分でしょ。退職まで追い込まれるなんてどうよ?
トットと辞めてほしい教師はなかなか辞めない。
公表しなくてはいけない重大な事案は隠す。
なのに、これ。。。。釈然としない
公表しなくてはいけない重大な事案は隠す。」
本当は、満足に食事をとれない人達に・・・と思ってしますけど飲食物だし、いたみも早いだろうから仕方がない。
この行動は責めてほしくないな。
「いじめ問題」では「隠蔽操作」するとか保身に走るのは何故なんだろう?
本当に教職員の意識は一般国民の意識とかけ離れているよな?
やはり大卒即教職員制度は廃止して「実社会経験三年」とかを取り入れるべきじゃないのか?
こいつが自分のくだらない経験で教師を下に見ようとしてるのがおかしくてたまらんわ
破棄分を買い取らせたってことなのかな。
厳重注意くらいでよさそうなのに。
廃棄にお金がかかっているならその点はプラスになったわけで
用務員さんに詰めてもらってたのも個人的関係においてやっていたなら勤務時間外なら問題ないのでは?
業者がOKしてたというなら業者に渡ったあと譲り受けた形だからそれなら問題ない。
どこが問題だったのか今後の為にも明確な理由の報告は必要な気がします
食べなかった場合の「所有権」「処分方法」をどうするか、それを決めていないのが一番問題なのですけれどね。
お金も払っているなら余計に。
生活に困っている生徒もいるかもだし、パンと牛乳は有り難い食品かもですね。
余った食品を先生が独り占めしていると思われる事もありますね。
欲しいと思っている人からしたら。
生活に余裕がある人ほど、余った食品はいらないわけだから、先生が一人で持って帰っても気にならないだけだろうし。
誰もいらない余り物を先生が持ち帰った。
欲しい人がいる余り物を先生が独り占めしていた。
これで感情はだいぶ変わります。
学校の先生は激務、食事作ったり買い物する時間も週末以外はあまりないかも。
そんな中、他の教諭からの告発なのかわからないけれど、学校全体で残った分は持ち帰るとか学校で食べるとかのルールが作れたら良かったのになあと思います。
即日退職とは、悪意はなく、本当に勿体無いと思う気持ちからで、清廉な人物で行為を恥職を辞したか、教育委員会から相当の圧があったかのどちらかだど思う
確かに、善悪の観点で言えば、この先生は「悪いこと」はしていないと思う。
けど、倫理的な観点で言えば、これって要するに「横領」になっちゃうんだよねぇ…。だから、費用を返還してるんだと思うけど。
まぁ、ちょっと情状酌量の余地があってもいいとは思うよね。
でも、残食の廃棄は明らかに無駄になるんだから、こういうのは学校なり業者なりできちんと廃棄を減らす努力…例えば持ち帰りを承認するとかすればいいと思うんだけど…。
食中毒の可能性とかが問題になるのであれば、持ち帰る人はその点も了承した上で…という条件を付ければいいと思うし。
何でも一律でダメダメ言ってても何も改善しないしね。
来ない生徒がいてそれを見越して毎日持ち帰った?のだろうか。
無断で持ち帰る。
が問題だが貰って良いか聞いても学校では判断できずで、多分この組織の上の上まで稟議上がって結局持ち帰りはダメになるだろうな。
組織にいる以上数カ月の減給は仕方ないとも思うが辞めるまでの事ではないんじゃないか。
誰か食べる人いるー?って聞いて、いないなら先生が持ち帰るぞー!ってやれば良かったのかもね。
わかんないけど。
多分、給食費は学生が支払ってるから、それを教師が無断で持ち帰るのは着服みたいな感じになるのかも。
そんなの生徒以外にわかりようがないから、子供が親に言ったのか、生徒が電話したのか…。
パンや牛乳を持ち帰るのが、そんなに許せなかったのかなぁ。
ちょっと通報した人の気持ちがわからないよね。
とりあえず職を辞するような内容ではないのに。
クズみたいな教師は移動させられても居座るのに、こういう真っ当な先生は辞職しちゃうんだよね。
一般論としては、その行為自体はここまで問題視される事では無いと思いますが、公務員という立場・税金で賄っている給食だという事を考えたら、一定の確認・承認は必要だったかもしれませんね。
仮に生徒が持って帰ってたとしても、ウダウダ言う人は言いますからね。
ただ処分は厳しいと思うし、嫌な世の中になったなーと感じますね・・・
どうかこの教師の処分取り消しと復帰を願うと同時に、これを機に、改めて“食べ物”の在り方について考えなければいけない。
それはそれとして、そもそも通報した奴の器の小ささの方に憤りを感じるけどね。あなたに不利益でもあったんですか?って思う。他人だけに厳しく重箱の隅を突く、器がお猪口レベルの人間って本当に嫌だなぁと思う。
残った牛乳なんかを欲しいという生徒がいても、それを現場の判断だけであげてしまうと懲戒処分を受けるので、市の教育委員会に連絡して判断を仰ぐか、飲まなかった生徒を探し出して保護者に許可を得ないといけないことになるね。
小中学校の頃は昼休みに余った牛乳を飲ませてもらいに行っていたけど、あれもタレこみされたら懲戒処分されていたのかもね。
貰った後の保管方法とか、食べて万が一がお腹の調子を悪くしたとかあった時は”自己責任で”てのはあると思うが。
牛乳は保管方法にもよるけど、パンなら早々腐る物じゃないし。
あと、他の人も似たようなの書いてるけど、欲しい教員がいれば学校としてなのか、その上の機関からの推奨事項とするのかだけど、パンとかなら貰ってもいいような環境を作るのもいいんじゃないかな。
例えば小腹が空いたときに食べれる様にとかさ…
ただ、前にも書いた通り、保管方法やら万が一食べてお腹の調子を悪くした時は完全に自己責任になるのかの処遇はしっかり決めておく必要もあるけど。
腐った教連役員は退陣して頂きたい。
夜間定時制の先生は一般的な教職員の方と違い己を持っている方が多いです。 教育委員会と距離を置いている方も多いし、このような処分されれば言い訳などしないでしょう。
給食が余るのは全日制と違い、仕事で来れない生徒や学校に来ない生徒など定員分の給食を用意しても必ず余るという事実も知っていただきたいです。 尋常じゃなく余るんですよ。
災害時も同じ物資を人数分揃わないと配布できないとか(クレーマー対策?)あるしそれこそ公的機関から柔軟な対応をしてもらいたいものだ。
余ったものがもったいないのであれば、きちんと職員や生徒含めて、ルールに沿って処分できるルールを提案するのがきちんとした社会人だと思う。
まぁ、提供する側にも責任問題が付いて回るから、一定の理解はするが、今回の持ち帰りした先生も含め、受け取り側が自己責任で消費するなら、問題無いのでは?と、つくづく思う内容
現状では、食品を提供する側の責任が大き過ぎなのだと思う
一度店から外に持ち出したものは、あくまで「自己責任」で!
という考え方がもっと浸透すれば、食品ロスいう問題は大きく軽減できると思うんだけど
そうなれば、「余っているから持って帰りますよ」「どうぞ」と言いやすくなるのではないでしょうか
『良いこと』では無いとも思う。
食中毒になったら責任を負えない。ってのは前提だけど、例えば、廃棄を持って帰りたいために、わざと『無理せずに残していいよ!』って推奨してる可能性は想像できる。
もちろん、児童が本当に食べなくて残しただけだとも思えるけど。
コンビニのアルバイトでもそうなんだけど、廃棄を持って帰ってはダメな店があって、それは意図的に商品の陳列のときに賞味期限の古い時間のものを後ろに置いて廃棄に持っていこうという子が稀にいる。
そういうのをなくすために、全部廃棄はダメです。っていうのと、同じようなことだと思う。
どっちの可能性も考えられる時点で、疑いたく無いし根本から辞めましょうって。
学校側は『今度から連絡を事前にすれば持って帰っていいようにするから、隠れてやるのは辞めようぜ』ってふところの深さを見せても良かったとは思う
ただ現在のように学校側も保護者も?な人が多くなった今の時代ではこの行為を黙認してしまうとクレーマーな保護者達から突き上げられる火種となりかねないのでNGとせざるを得ないのかなぁと思います。
さすがに懲戒は行きすぎだと思いますが、抑止のための見せしめ的な処分なのではないでしょうか?
一方で、給食が他の外食産業と違う所が半分近くは税金で流用されている事。ある程度廃棄もその中で考慮されたうえで作られていると思う。また、毎日持ち帰っていた教員も地方公務員という立場。
公務員という立場が、税金で作られている給食を持ち帰り、私物化していたというのは、食品ロス云々として、モラルの面で考慮しなければならないと思う。
民間企業ならここまで問題にならなかったろうし、飲食業で有り余った食材を従業員がナーナーで持ち帰る事は珍しくないが、「給食」と「公務員」という組み合わせ、かつ「私物化」してしまった。ここが問題やと思う。
市教育委員会や学校側は処分費が減ることでお金が浮くと考えることができるが、元々給食費は生徒が支払ってるか、学校が出してるシステムだとしたら廃棄されるまでは生徒もしくは学校のものとみなすことができる
それを持ち出したってことは「窃盗」ともとれるからじゃない?
生徒たちが自分の分を先生にあげたとすれば問題にはならないだろうけどさ
まぁ減俸処分で済んだのに退職したみたいだし、なんか変な感じだね
スーパーなんかでもおなじ理由で従業員が持ち帰るのはダメ。担当者がロス伝票切ってからみんなに配ることがあるが、一人でやると誰かにチクられるから共犯にするためだよ。
大量の段ボールだって業者に流せば銭になる。
淳さんはMXの番組で食品ロスの問題を取り上げていました。
自分の番組で取り上げた内容に関するニュースに対してしっかりとSNSで発信していくというのはMCとしてしっかり番組に取り組んでいる証だと言えるのでは。
食品ロスが国会で問題になっているのに。
余っているから持って帰るのどこがいけないの???
廃棄されるものなのに・・・
それを払わすのも意味わからない!!!!!!
最近、大学入試の問題やら、日本を動かす大人ってすごく色々なことを多方面かたも考えてベストな決断をしていると勝手に思っていたのですが、
他国と変わらないぐらい、適当であまり頭が良くない大人ばかり・・・というのを痛感します。
本当にもっと頭の良い国だと思っていたのに・・・残念です。
例えば立場上、発注をわざと多くしたり多く残させるよう指導したりすることも可能だということ。
そういうのを一般的には横領というんだよね。
正しい方法を作って残り物がなくなるように出来たらいいと思う。
学校の先生という規範、ルールを教える立場ならなおさら。
良いことをするのだからルールを守らなくてもよいということなのだろうか。
余った給食を廃棄することが無意味なルールと思ったなら、それを改定するために声をあげる姿勢を子供たちに見せてほしかったなぁ。
ただ、給食費を生徒の保護者に出させているもので、
「先生が持って帰るのはおかしい」
「我が子にも持ち帰らせて欲しい」
と保護者から意見が噴出する懸念もある。
何故、先生が持って帰ってもよくて、子供は駄目なんだ。
「先生は大人だから自己責任で持ち帰った」
「生徒が持ち帰って保護者が食べるのは駄目なのか」
という流れになって収拾がつかなくなる。
という一文だけではこの教諭のとった行動と処分の釣り合いに意見することはできないと思うが、衛生と食品ロスの釣り合いに関しては個々意見を持つべきだと思う。
通報があったらそれをきっかけにしてルールを見直し、本当に現状に即した対応に随時変えていくべきだと思う。
詳細は分からないが少し可哀想な気もするし、ここまでになる前になんとかならなかったのかな…
今回のことだけでなく、規則規則でちょっとのはみ出しも許さない世の中のがシンドイ。
ちょっと余白を残すくらいの余裕がほしいよね、精神的に。そのほうが人に優しくできるのに。
残さないように各クラスで対策するとか
無理やり食べさせるとか
少なくとも一人の人が優先的に持って帰るのは問題になっても仕方がない
昔は給食のおじさんおばさんが持ち帰っていたけど(親戚が給食のおじさんおばさんだったから事実)、今は食中毒とか心配だから廃棄処分にされてるのかな
持ち帰ってもいいかどうか上司に相談しなかったから処分されたんだろう
良い事でもちゃんと手順を踏まないといけない
でも、懲戒処分はやりすぎだと思う
ただ持ち帰ったと事意外にも問題行動があったのなら別だけど、その辺はっきりしないからよくわからないね
冷静に考えると4年間ずっと?誰の許可も取らずに?
まずは問題提起して、もったいないから持って帰れるものは皆で無駄にならないようにとか呼びかけたりしないかな
いい大人だよ、ましてや教員
そこまで厳しく処罰するのもと思うけど、処分受けるのは仕方ないと思うけど
何らかの処分は仕方ないでしょう。
余った分の廃棄が勿体ないと言うのであれば、学校・教育委員会なりに問題定義して知恵を出し合うべきでしょう。
個人の利益のための行動と取られても仕方ない。
捨てるよりよっぽど良い。
もしくは、この廃棄されるはずのパンと牛乳を、貧しい家庭に回すことはできないのだろうか?と。
給食だけで命を繋いでいる小学生もいる、と聞いたことがあります。
この先生は依願退職されたらしいが、今回をきっかけに「食料を無駄にしない」事をもっと考える機会になれば…。
何が正しくて、何が間違っているのか?
どうすればみんな笑顔になるのか?
議論したいですし、行政を動かしたいですね。
ただ、給食費など他人の金で共同で購入したものを個人が無断で持ち帰って”良い”とは言えない。
給食に限らず学校で使わなくなって廃棄する備品や、期限を迎えて処分する落し物保管物でも話は同じ。自分が”得”を独り占めしてよいかどうか何らかの許可は要る。
ひょっとしたら生徒の中から自主的に”今日の給食では足りないので欲しい”とか”休んでいる○○君の家を通るので持って行ってあげる(衛生面的に可とは言えないが)”という声も上がったかもしれないのに、自分ひとりで享受する事を無断で決めている。
せめて学年主任など上司に一言でも相談していれば問題なかったと思う。
食中毒など感染の意味で
学校がどうだかはわからんが擁護コメの多さに逆にびっくり
もったいないという気持ちだけなら処分も重いかとは思うが、これで食費浮かそうとか思ってたんならなんか違う感じがするし
どちらにしろ詳しい事情がわからないのでなんともいえないが
それで育った豚はまた僕達が食べていた。
余った物を大切にすることを教える教師は素晴らしいしそれが本当の教育だと思う。
逆に、余らせた人に問題がある。
しかし、こんかことで罰則ですか・・・他にもいるでしょうに。
要は余ったもの=要らないものというのではなく、給食費(牛乳込み)を払った人の分だから、その人たちに了承を取ったのか?という事が問題。
以前学級閉鎖があり、その分の給食費を返せと言った保護者が居て返金されたことがあります。
結局はそういう事だと思います。
例えばスープ(他のものでもいいですが)を全員分配って残りました。
お代わりする人もいません。
これなら残りを持って帰ってもそれほど問題にはならないでしょうが、パンや牛乳は小分けできますよね?すると休んだA君Bさんの分になるんです。
現実に確認取って、渡すのかといえばしないのでしょうが、そういうことをいちいちチクる人もいるんですよ。
学校として、費用を負担している、または集めたお金で払っている何かを、勝手に持ち帰った。だからダメです、っていう。
凄く悪い言い方したら横領?みたいな。
もちろん、食品ロスは無い方がいいに決まっているけど、一定のルールの中で成り立つのも確かなのかな。
例えば切り詰めた食費をギャンブルに注ぎ込んでいた、異性に貢いでいた、などがあるなら、問題視されてもおかしくない
自分の残した物ならともかく、生徒の残した物だから、給食費は生徒も支払ってるからね。固く言えば横領の疑いになるのでは?
でも、食べ物を無駄にしないという点では、いいとは思うけどね。
納得しない保護者や、回りの職員から疑問が出たのかな?
管理人の率直な感想
一日経つと世の中の意見も変わってきますね。
というか見解が多角的になってきている。
横領か・・・。
余ったパンと牛乳で?
誰も食べずに処分されるのに?
やっぱり納得いかん!
学校を辞めるほどのことじゃないのは確かです。
帰って来いよ、先生。
誰にも言わず、コソ泥のように黙って持って帰ったならカッコ悪いし、やましいことをしてると自覚していたということにもなりますが、違いますからね。
この教師は給食指導を担当していて、廃棄処分を担当する業者に依頼して持ち帰っていたのです。
夜間定時制ですから、「誰か持って帰らないのか~?」という言葉の一つでもあれば何も言うことは無い。
そういった情報はありませんが。
定時制に対する偏見でも何でもありませんが、定時制は全日制より多少は緩いと思うんですよ。
「余ってっから持って帰っていい?」という生徒もいたでしょう。
そのようなやり取りがあったとすれば問題ない。
そういった情報はありませんが。
生徒の声を聞いてみたい。
前の記事でも書きましたが、衛生上の問題は自己責任です。
辞めることないのにな・・・と思うんです。
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