知的・精神障害がある男性（当時36歳）が自治会の役員らに障害者であることを記した書面を書くよう強要され、自殺したとして、男性の両親が自治会と役員らに計2500万円の賠償を求める訴えを大阪地裁に起こした。
両親によると、男性は「おかねのけいさんはできません」などと障害の影響についても詳しく書かされ、他の住民にも見せると告げられた翌日に自殺していた。31日に第1回口頭弁論があり、役員らは争う姿勢を示した。遺族が提訴、自治会役員らは争う姿勢
訴状などによると、男性が1人暮らしをしていた大阪市内の市営住宅では2019年11月、自治会の班長を住民同士がくじ引きで選ぶことになった。
男性は障害を理由に選考から外してもらうよう役員らに求めたが、「特別扱いできない」と聞き入れられなかった。役員らは集会所で男性と対応を話し合った際、障害があることや日常生活への影響を記すよう要求。
男性が書面を作成すると、役員らは他の住民にも書面を見せて男性のことを紹介すると説明したという。翌日の11月25日、男性は自宅で命を絶った。書面は便箋2枚に手書きでつづられ、「しょうがいか（が）あります」という言葉で始まる。
「おかねのけいさんはできません」「ひとがたくさんいるとこわくてにげたくなります」「ごみのぶんべつができません」などと苦手なことを列挙し、文頭に×印を付けた。
「となりにかいらんをまわすことはできます」などと、可能なことには○印を付けたとみられる。自殺した男性の両親「障害有無は個人情報」
両親は「障害の有無などは他人に知られたくない個人情報。必要性がないのに本人の意思に反して書面作成を強要した」として、プライバシーや人格権の侵害を主張。他の住民に見せると伝えて心理的な負担をかけており、役員らは自殺を予見できたと訴えている。
一方、役員は「どうすれば他の住人の理解を得ながら、男性を班長選出から外せるか模索した」として、強要を否定。
書面の作成については「嫌がっているそぶりはなかった。ストレスのない方法を選択して適切だった」と主張している。近くに住む兄（41）によると、亡くなる前夜、男性は「言いたくないことまで根掘り葉掘り書かされた。さらし者にされる」とため息交じりに話し、落ち込んでいたという。兄は「弟は真面目でおとなしく、障害もあって他人に指示されると抵抗できなかった。自殺に追い込んだのは許せない」と話す。
自殺した男性が書かされたとされる書面（一部）
しょうがいか（が）あります○2500えんは ふうとうにいれれます
×おかねのけいさんはできません
○1たい1ではおはなしできます
×ひとがたくさんいるとこわくてにげたくなります
○となりにかいらんをまわすことはできます
○ひととあったらあたまをさげることはできます
×いぬとかねこはにがてです
×ごみのぶんべつができません
○自てんしゃにはのれます
○せんたくはできます ほすこともできます
○どこでもすーぱーこんびにはかいものできます
○くやくしょびょういんにはいけます
×かんじやかたかなはにがてです
出典：毎日新聞
名無しさん
晒される事がどれ程つらいか、想像力がない人が多い。出来ることをお願いする事が出来ていれば、役割分担が定着していたかもしれない。話し合いを面倒と思わず、参加出来ることを考えていたら、亡くならなくて良かった。
これは、自治会だけでなく学校PTAにも言えることで、持病を持ってる人は、内服薬コピーを提出し、個人情報ダダ漏れの組織に提出しないといけない。口が軽い方がいれば、知れ渡りプライバシーはなくなる。
これは、自治会だけでなく学校PTAにも言えることで、持病を持ってる人は、内服薬コピーを提出し、個人情報ダダ漏れの組織に提出しないといけない。口が軽い方がいれば、知れ渡りプライバシーはなくなる。
名無しさん
子供の小学校でも、親の病気が原因でPTAの役を免除してもらうには、診断書プラスPTA集会で自分の病気について説明することとなっています。
自治会にPTA、したくない人が圧倒的に多いので逃げ得を許せない気持ちも分かるのですが、人権侵害ですよね。
けど、制度を変えようという声が上がる度に、じゃああなたが会長になって制度を変えて下さい、口だけじゃなく役職を、という展開になるので、小学校のPTAはいつまでも前年度の踏襲になってます。
自治会にPTA、したくない人が圧倒的に多いので逃げ得を許せない気持ちも分かるのですが、人権侵害ですよね。
けど、制度を変えようという声が上がる度に、じゃああなたが会長になって制度を変えて下さい、口だけじゃなく役職を、という展開になるので、小学校のPTAはいつまでも前年度の踏襲になってます。
名無しさん
自治会とか報酬制にして、会費に報酬費上乗せして自治会の運営やりたい人だけやれば良いのよ。
順番制とかくじ引きとか、強制させられるのはたまったもんじゃない。
ましてや障害がある人を近隣住民に触れ回るとか、人権侵害も甚だしい。
順番制とかくじ引きとか、強制させられるのはたまったもんじゃない。
ましてや障害がある人を近隣住民に触れ回るとか、人権侵害も甚だしい。
名無しさん
役員側の言い分だと「説明してる時に彼は嫌な顔をしなかった」と。
相手の気持ちになって考えるという根本的な配慮が出来てない。
自治会の役員決めは大変で、ウチの集合住宅も”疾患持ちだから役員は無理”とか”高齢で頭が働かないし、足腰も弱いから役員は無理”とか色々な理由を付けては役員逃れをする人が毎年居るけど、でもそれと今回の内容は別の話。
こんなのはただの晒し者でしかない。
相手の気持ちになって考えるという根本的な配慮が出来てない。
自治会の役員決めは大変で、ウチの集合住宅も”疾患持ちだから役員は無理”とか”高齢で頭が働かないし、足腰も弱いから役員は無理”とか色々な理由を付けては役員逃れをする人が毎年居るけど、でもそれと今回の内容は別の話。
こんなのはただの晒し者でしかない。
名無しさん
恐ろしい話しですね。外見は普通に見えたから、疑われたのでしょうか？
住人に見せなくても、役員だけで判断すれば良いし、聞かれたら、事情を話すだけで良かった。
他人の気持ちが分からない人達ばかりだね。
住人に見せなくても、役員だけで判断すれば良いし、聞かれたら、事情を話すだけで良かった。
他人の気持ちが分からない人達ばかりだね。
名無しさん
嘘をつく人たちがいるから、そういうシステムになったのだろう。
病名を伏せた診断書というのも可能かもしれないが、何科かで個人情報が漏れうる。
こういうのは100％アウト。絶対に許容してはならない。
ボランティアでない半強制システムはなくすべきだ。
病名を伏せた診断書というのも可能かもしれないが、何科かで個人情報が漏れうる。
こういうのは100％アウト。絶対に許容してはならない。
ボランティアでない半強制システムはなくすべきだ。
名無しさん
酷い！これは酷いニュース！
たかが町内会の班長決めるくらいで、こんな仕打ちを。。。
暇を持て余してる年寄りが班長すればいい。
障害者にだって羞恥心やプライドはあります。
我が子も障害があるので将来こんな仕打ちを受けたら、、、と思うと悲しくなりました。
うちの自治会にも妊婦さんが引っ越して来て、順番だからと班長をしてと言われていました。
さすがに私が代わりに班長をしますと言いましたが。。。
たかが町内会の班長決めるくらいで、こんな仕打ちを。。。
暇を持て余してる年寄りが班長すればいい。
障害者にだって羞恥心やプライドはあります。
我が子も障害があるので将来こんな仕打ちを受けたら、、、と思うと悲しくなりました。
うちの自治会にも妊婦さんが引っ越して来て、順番だからと班長をしてと言われていました。
さすがに私が代わりに班長をしますと言いましたが。。。
名無しさん
自分の懸命に生きてきた今までの人生を知りもしない他人の前で…このような自分を否定するような事を書く時…いったいどのような気持ちだったのでしょうか…。ただただ純粋に許せなく涙が出ます…。自治会とはこの様な事をしてまで存在しなければいけないものですか…？だとしたら私はそのような集団に参加したくありません。
名無しさん
これは酷いですね。
仮に弁護士が主張するように「面と向かって他のメンバーに説明するより書面の方が本人にとって負担が少ないと思った」のであれば、自治会でどうしても必要な能力について箇条書きにしたものを渡して、負担に感じることに×をつけてもらうとか、他に方法はあったと思います。
仮に弁護士が主張するように「面と向かって他のメンバーに説明するより書面の方が本人にとって負担が少ないと思った」のであれば、自治会でどうしても必要な能力について箇条書きにしたものを渡して、負担に感じることに×をつけてもらうとか、他に方法はあったと思います。
名無しさん
確かに、子供の学校のPTAの役員決めでも、免除してもらう場合は病気の詳細をみんなの前で話さなければいけないというルールがあるみたいです。
昨年度もうつ病の方が皆さんの前でそのことを説明させられたらしいです。
そんなことさせられたら、精神的にさらに追い込んで最悪の事態もあり得ますよね。
事前に聞いておいて、会長なりが適切にはんだんしてあげればいいのに。
本当に融通が効かず、優しくない。
昨年度もうつ病の方が皆さんの前でそのことを説明させられたらしいです。
そんなことさせられたら、精神的にさらに追い込んで最悪の事態もあり得ますよね。
事前に聞いておいて、会長なりが適切にはんだんしてあげればいいのに。
本当に融通が効かず、優しくない。
名無しさん
おれも自治会の役員をやった事があるが、あれは本質的には
①町内の事は、町内の人が自分たちでやるか
②税金で役所がやるか
俺の住んでいる自治会でやる内容は、登下校の保護、公園の草むしり、防犯灯の交換、側溝の掃除、防犯訓練、夜回り。こんな所かな？
まあ、市がやっても良い内容が多いと思いましたけどね。
①町内の事は、町内の人が自分たちでやるか
②税金で役所がやるか
俺の住んでいる自治会でやる内容は、登下校の保護、公園の草むしり、防犯灯の交換、側溝の掃除、防犯訓練、夜回り。こんな所かな？
まあ、市がやっても良い内容が多いと思いましたけどね。
名無しさん
自治会にしろPTAにしろ、半ば強制的なシステム必要ある？こういう事情がある人も然りだし、仕事一つ取ったって、土日休みの9時17時みたいな仕事してる人がどれだけいるのよ？と。
有志でやるのは良いと思うけど、こんな事してまでやる会じゃない。
っていうと、あーだ、こーだ、って、過去を引きずった人が出てきたり、変化を拒む人が必ず出る。で、変な事を吹聴する。
本当無しなら無しってした方がいいよ。
有志でやるのは良いと思うけど、こんな事してまでやる会じゃない。
っていうと、あーだ、こーだ、って、過去を引きずった人が出てきたり、変化を拒む人が必ず出る。で、変な事を吹聴する。
本当無しなら無しってした方がいいよ。
名無しさん
なぜそこまでしなければ免除してあげれないのか不思議。ただのイジメ。
何も考えずくじ引きして、班長になってめちゃくちゃになっても知らん顔な人だったら、そもそも心の病気になってなかっただろうに。
何も考えずくじ引きして、班長になってめちゃくちゃになっても知らん顔な人だったら、そもそも心の病気になってなかっただろうに。
名無しさん
日本人がしたのかはわからないが、少なくともそこまで追い詰めるべきではない。
できないもんはできない。
なんでもやれて当たり前だと思うな。
きちんと罪を償えって思う。
できないもんはできない。
なんでもやれて当たり前だと思うな。
きちんと罪を償えって思う。
名無しさん
私がそうでした。
コミュニケーションがうまく行かず、『言葉のやり取りが下手』病気で内服治療中といっても、世間は仕事が出来ないと評価して、滅入って有給を使って数日休み、信用を落とす。これの繰り返しです。
精神科ですから、気持ちを落ち着かせる薬をもらい、働いています。
コミュニケーションがうまく行かず、『言葉のやり取りが下手』病気で内服治療中といっても、世間は仕事が出来ないと評価して、滅入って有給を使って数日休み、信用を落とす。これの繰り返しです。
精神科ですから、気持ちを落ち着かせる薬をもらい、働いています。
名無しさん
結局追求された時に説明できないので、全員に開示することになるんだよ。組織なら必ず誰かからズルイって追求されるよ。
名無しさん
なぜ、班長選びに両親や長男は次男の方を行かせたのも疑問に思う。
名無しさん
最高裁判決が出ていますが、自治会の加入は義務ではありません。
名無しさん
親も兄弟もいるのに、なぜ一人暮らしさせたのか。
まず、そこがおかしい。
まず、そこがおかしい。
やまさん
役員経験者の自分からしてみたら役員に当たっても、なんやかんや言うて逃げる奴が居るからこういう事したんかなとは思う。そのくせに自治会にはおるねん嫌なら退会しろよとは思ったわ。この件は知らんけどな。
名無しさん
思いやりのこころは無かったのですね。
とても切ない気持ちになりました。
とても切ない気持ちになりました。
名無しさん
先生はいいことしたつもりかもしれんが、学級会で議題にされる地獄やな。
名無しさん
何これ…胸が痛い。
名無しさん
裁判で満額勝訴する事を祈る。
名無しさん
信じられない事が平然と行われているんですね。だから町内会に入る人も減少するんでしょうね、こんな町内会のように誰の為の町内会か存在意義が何か・それを成立させるためには何をしなければいけないか？
町内会は本当に必要か疑問だし、田舎になれば会費も高いし理解不能！
町内会は本当に必要か疑問だし、田舎になれば会費も高いし理解不能！
名無しさん
都会の自治会だからこんな事が起こるのですか？ 私共地方の自治会では誰もやりたがら無いので、持ち回りで役員が当たりますので仕方なく当番制でしています。それでも超高齢者、健康状態の良くない方は自治会の方々も承知了解の上免除されています。いくら誰もやりたがら無いと言って不公平感を無くすと言っても、やむを得ない配慮は取り決めあって良いのではないですか。
名無しさん
昔住んでいた地区だけど、町内会費で定期的に打ち上げが行われていました。
誰でも参加OKとの事だったけど、ほぼ毎回いつめんが集まって飲むだけ。
しかもジジイは飲み食いしたあと片付けもしない。若い人はお酌しろと言われる。
ここは何時代だよ？と思って暮らしてた。
誰でも参加OKとの事だったけど、ほぼ毎回いつめんが集まって飲むだけ。
しかもジジイは飲み食いしたあと片付けもしない。若い人はお酌しろと言われる。
ここは何時代だよ？と思って暮らしてた。
名無しさん
これは酷い。
変な主的な人がいたのかもな。
いくつか自治体の取り決めのコメント出てますが、建前で話を進めるにしたって、自治体規約があって、免除規定とか記載されているはずなんだけど。
変な主的な人がいたのかもな。
いくつか自治体の取り決めのコメント出てますが、建前で話を進めるにしたって、自治体規約があって、免除規定とか記載されているはずなんだけど。
名無しさん
町内会は、あくまでも任意です。
完全に個人の自由！
これが浸透してない事がまずおかしい
完全に個人の自由！
これが浸透してない事がまずおかしい
ハラペーニョ
これは任意の町内会じゃない。
大阪市役所が市営住宅の管理コストを下げるために、半ば強制的に加入させている市営住宅の自治会。
市が責任を持って管理していれば自治会なんかいらないし、こんな悲劇も起きない。
大阪市役所が市営住宅の管理コストを下げるために、半ば強制的に加入させている市営住宅の自治会。
市が責任を持って管理していれば自治会なんかいらないし、こんな悲劇も起きない。
名無しさん
現在、賃貸の物件で暮らしているのですが、町内の役職免除の代わりに町会費が3倍にされています。町内に関する情報（回覧板が回ってくる）は一切なしです。金を払っているのに情報も提供されないんだから、何のための町内会なのか意味が分かりません。
名無しさん
町内会や自治会なんで半強制ですよ。入らなかったら村八分。
近所ってだけで仲良くしなきゃいけない理由が分からないし面倒くさいしよその家の事情をぺらぺらと言いふらすおばさんが多すぎるのでホントやめてほしいです
近所ってだけで仲良くしなきゃいけない理由が分からないし面倒くさいしよその家の事情をぺらぺらと言いふらすおばさんが多すぎるのでホントやめてほしいです
名無しさん
という主張がされている段階なので、この報道が事実と認定されたわけではないですよ。
この報道で、そうだと決めつけるのも、なんか同じ穴の狢状態になっちゃうよ。。。
この報道で、そうだと決めつけるのも、なんか同じ穴の狢状態になっちゃうよ。。。
名無しさん
こんな極端な例でまた自治会いらね～とか騒がられると困ると思う
そもそもお役所に頼まれて市民がやらされてるのを理解したほうがいい
そもそもお役所に頼まれて市民がやらされてるのを理解したほうがいい
名無しさん
もはやただの殺人事件じゃん
ことが事実なら精神的に追い詰めたのは明らか
反省してないあたり、尚のこと罪重くした方がよい
ことが事実なら精神的に追い詰めたのは明らか
反省してないあたり、尚のこと罪重くした方がよい
名無しさん
赤い羽根。緑の羽根。歳末助け合い。赤十字募金。すべて自治会費を通して強制徴収。市から自治会にノルマが課されてる。
名無しさん
町内会、自治会の全てが悪で必要なし的な論調だが、それは間違っている。
災害時の配給や避難所、生活ゴミの管理、市街地の外灯等々、あなた達が何気に生活している中で必要な部分もあるんだよ。
無知なのは仕方ないが、良く良く考えて日々生活した方が良いね。
災害時の配給や避難所、生活ゴミの管理、市街地の外灯等々、あなた達が何気に生活している中で必要な部分もあるんだよ。
無知なのは仕方ないが、良く良く考えて日々生活した方が良いね。
名無しさん
公営住宅は管理者がいないから自治会で管理するって決められてるんだよ
名無しさん
公営住宅の自治会は強制加入団体ではありません。最高裁で判決が出ています
名無しさん
弱者を虐げて結束させるとか昔の小中学校みたいだな
今でもそんな感じなんだろうか
今でもそんな感じなんだろうか
名無しさん
団地とかって自治体みたいなの強制参加なのか。
キツイな。
キツイな。
名無しさん
専門の方も交えずするなんて無知もいいとこですね。健常者の人でも周りに知られたくことくらいあるでしょうに。自分が大丈夫なことは他人も大丈夫って思わないように私も気をつけようと改めて思った。
名無しさん
この自治会では、他の病床に伏せている住民や介護が必要な住民にも同じ事をしていたのか？
していたなら更に大問題だし、していないなら、この男性に対する個人的な見せしめと言うか人格攻撃であって許されないこと。
していたなら更に大問題だし、していないなら、この男性に対する個人的な見せしめと言うか人格攻撃であって許されないこと。
名無しさん
障害年金を受給してるってことは手帳確認すれば済むだけな気がする。
根掘り葉掘り聞いて要らぬ情報まで周囲に伝える必要は無いと思うな。
根掘り葉掘り聞いて要らぬ情報まで周囲に伝える必要は無いと思うな。
名無しさん
みんなやりたくないから、なぜあの人だけやらなくていいかっていう理由は必要だったんだと思う。結果を先に言うと、自治会も、PTAも大多数の人が要らないと思ってるんだから要らないよ。
名無しさん
ほんと、根本には「不公平はズルいズルい」なのに、真心だの絆だのふれあいだのって意味不明のキーワードで縛り合ってんのおかしいよ
何らかの仕事があるなら外注すればいいだけ。
PTAも自治会も集金してんじゃん。謎の飲み会費用じゃなくて外注費に使えばいいんだよ。
今でも恨み言言っちゃうのがPTA会費アホかってくらい高かった（同窓会費も在学中から毎年一口3万も取られてたし寄付金も持っていかれてた）。ああ悔しい。笑
何らかの仕事があるなら外注すればいいだけ。
PTAも自治会も集金してんじゃん。謎の飲み会費用じゃなくて外注費に使えばいいんだよ。
今でも恨み言言っちゃうのがPTA会費アホかってくらい高かった（同窓会費も在学中から毎年一口3万も取られてたし寄付金も持っていかれてた）。ああ悔しい。笑
名無しさん
私もそう思います。
自治会なんて不要。
人を追い詰めてまでもやらなきゃいけないとかバカかと言いたい。
自治会とかPTAとか、そういう組織になると人は意地悪なる。
自治会なんて不要。
人を追い詰めてまでもやらなきゃいけないとかバカかと言いたい。
自治会とかPTAとか、そういう組織になると人は意地悪なる。
名無しさん
自分は今の家に住んで13年ですが、2年前に自治会を脱会しました。
自治会費の取り扱いに不明瞭な点があり、何年もの間、それが是正される事がなかったので辞めました。
自治会費の取り扱いに不明瞭な点があり、何年もの間、それが是正される事がなかったので辞めました。
名無しさん
自治体とPTAは必要ない、事は無い。けど、不必要なことも沢山ある。それらを無くそうとしても古株があーだこーだと理由をつけて結局は何も変わらない。そしてみんなやりたがらず(一部除き)、押し付け合いになるから、この方が班長を免除される理由も必要だったと思います。やり方は悪かったけどね。
退会できる自治体ならまだマシだよね。あー引っ越したい。
退会できる自治体ならまだマシだよね。あー引っ越したい。
名無しさん
こんな屈辱的な事をさせないと理解も助け合えいも出来ないんでしょうか…
ハンディがある方が、ハンディがある事を気にせず過ごせる様な世の中になって欲しいですね
本当に悲しくなります。
ハンディがある方が、ハンディがある事を気にせず過ごせる様な世の中になって欲しいですね
本当に悲しくなります。
名無しさん
うちのとこのPTAなんて、1人一役とか言って毎年全員が何かの行事に参加する為にわざわざ仕事作ってるような感じだよ。
自治会の回覧板に挟まってくるお知らせでPTA広報誌が優秀賞に選ばれました！とかいう案内見ても、そういう学校なのかーめんどくさー、としか思えなくなってきた。
これからの子供の小学校生活を考えると恐ろしくなってくる。
自治会の回覧板に挟まってくるお知らせでPTA広報誌が優秀賞に選ばれました！とかいう案内見ても、そういう学校なのかーめんどくさー、としか思えなくなってきた。
これからの子供の小学校生活を考えると恐ろしくなってくる。
名無しさん
正しく機能する自治会、PTAが大多数でも、問題の起こったところしか取り上げられないので、実態を知らない人間からのイメージはどんどん悪くなる一方。
自治会、PTAに対するレッテル貼りも、個人でなく団体だから有耶無耶になっているだけでネット上の誹謗中傷に近い要素がある。
そんな人が今回の事件を非難しているのにも疑問はある。
自治会、PTAに対するレッテル貼りも、個人でなく団体だから有耶無耶になっているだけでネット上の誹謗中傷に近い要素がある。
そんな人が今回の事件を非難しているのにも疑問はある。
名無しさん
ＰＴＡの基本理念は自分の子供は自分たちが育てるだから間違いではないと思うけど。
朝の横断歩道の見守りとかガードマンを雇ったら１日でン万円は必要になる。
その金を出せるの？ という問題がある。
朝の横断歩道の見守りとかガードマンを雇ったら１日でン万円は必要になる。
その金を出せるの？ という問題がある。
名無しさん
私も辞めたいのですが、辞めたらごみステーションにごみを捨てられませんよと言われ、仕方なく残っています。
それ以外は何も不便がないので自治会からは抜けたいのですが、その辺はどのようになっていますか？
個別で市に連絡して、ごみを持って行ってもらうのでしょうか？
それ以外は何も不便がないので自治会からは抜けたいのですが、その辺はどのようになっていますか？
個別で市に連絡して、ごみを持って行ってもらうのでしょうか？
名無しさん
強要は無かった?
違うね
明らかにこの文書自体が強要ではないか
本人が、どのような気持ちで項目を書き連ね○✕を付けたか察するに余り有る
書かせた方にその意識が無くともこれを書いた当人の意識が問題
しかも、寄ってたかってだ
逃げ場無く、自死させた
違うね
明らかにこの文書自体が強要ではないか
本人が、どのような気持ちで項目を書き連ね○✕を付けたか察するに余り有る
書かせた方にその意識が無くともこれを書いた当人の意識が問題
しかも、寄ってたかってだ
逃げ場無く、自死させた
名無しさん
自治会って、お互いを知り合い、助け合うためのものだと思っていましたが、全く逆ですね。
自治会の運営に一生懸命になりすぎる地元の方々、何か本質的なものを見失って自己満足な自治会作りあげようとしていませんでしたか。
自治会の運営に一生懸命になりすぎる地元の方々、何か本質的なものを見失って自己満足な自治会作りあげようとしていませんでしたか。
名無しさん
自分も難病持ちだから少しは気持ちがわかるつもりです。
健康上の理由なら自治会の上の人が知ってればいい。
無論、自治会の上の人も職務上知り得た秘密なのだから他言厳禁だが。
何が出来て、何が出来ないなんて周知する必要ない。
こんなんだから自治会が忌み嫌われて加入者が減るんだよ。
本来は互助や円滑な地域運営とかが目的のはずなのに本末転倒だ。
健康上の理由なら自治会の上の人が知ってればいい。
無論、自治会の上の人も職務上知り得た秘密なのだから他言厳禁だが。
何が出来て、何が出来ないなんて周知する必要ない。
こんなんだから自治会が忌み嫌われて加入者が減るんだよ。
本来は互助や円滑な地域運営とかが目的のはずなのに本末転倒だ。
名無しさん
それまでの人間関係がわからないから何とも言えんが、社協とかが出てきてるのなら自治会側もここまで強硬にならなくてもよかった気がする。「そういう事情なら…」としとけばよかったのに。
名無しさん
県営住宅に住んでいますが、毎年棟ごとに役員を選出しています。
やりたくない、という人が多いのは確かですが、中には介護認定を受けているお年寄りにも、役員を免除するのはおかしいと発言する方もいます。
助け合い、ではなく、押し付けあいのようで、残念に思います。
やりたくない、という人が多いのは確かですが、中には介護認定を受けているお年寄りにも、役員を免除するのはおかしいと発言する方もいます。
助け合い、ではなく、押し付けあいのようで、残念に思います。
名無しさん
自治会とかPTAとか任意とか言いながら、強制的だし、入らないって言うと村八分。
そのくせ役員押し付けあい、戦時中の隣組を引きづっているから恐ろしさが有る。
そのくせ役員押し付けあい、戦時中の隣組を引きづっているから恐ろしさが有る。
名無しさん
こういう輩がいるから、ご近所との付き合いをしたいと思わなくなる。
自分もくじ引きで理事を押し付けられたことがありますが、自分の生活を犠牲にしなくてはいけないことも多々あった。１年の任期で神経もすり減ったし、近所の人への見方も変わった。
言いたい放題の高齢者が一番たちが悪い。他人への決めつけや思い込み、あることないことを言いふらす。長いクレームによる長時間の拘束。
面倒事の押し付け合いなら、自治会などやめてしまえと思う。
自分もくじ引きで理事を押し付けられたことがありますが、自分の生活を犠牲にしなくてはいけないことも多々あった。１年の任期で神経もすり減ったし、近所の人への見方も変わった。
言いたい放題の高齢者が一番たちが悪い。他人への決めつけや思い込み、あることないことを言いふらす。長いクレームによる長時間の拘束。
面倒事の押し付け合いなら、自治会などやめてしまえと思う。
名無しさん
PTAの役員決めも似たようなもの。
出席者の前でプライバシーに関わるような「引き受けられない理由」を言わされた挙げ句、「そんなの理由にならない」と却下され、後日出席者の井戸端会議のネタにされる。
出席者の前でプライバシーに関わるような「引き受けられない理由」を言わされた挙げ句、「そんなの理由にならない」と却下され、後日出席者の井戸端会議のネタにされる。
名無しさん
この記事を見て、胸が締め付けられる思いです。
何故人は、こうも残酷になれるのでしょうか。
見た目でわからなくても、ここまでさせなくても。
と思ってしまいます。こんな事になるまでの間に、何度も言葉のやり取りなさってるなら、察してあげる事はできたはずでは？思いやりにかける世の中、涙があふれます。
何故人は、こうも残酷になれるのでしょうか。
見た目でわからなくても、ここまでさせなくても。
と思ってしまいます。こんな事になるまでの間に、何度も言葉のやり取りなさってるなら、察してあげる事はできたはずでは？思いやりにかける世の中、涙があふれます。
名無しさん
たしかに自治会やマンションの管理組合なんてやりたくないですよ。けど書面に書かせるとかそれを閲覧させるなんて方法ではなくても、班長選びの選から外すことはできたんじゃないの？
名無しさん
ウチのところも、口出しはするけど手は貸さない年寄りの集まりの自治会。
しかも祭りや運動会など山のようにある行事は、発足当時の35年前どうりに全てやれと。ただ、行事後の打ち上げがしたいだけ。
「絆」と言う名目の強制。
数少ない現役世代へのは負担が半端ない。
なので、加入は強制ではないのだから退会するのもアリかと。実際、未加入家庭が増えてます。
しかも祭りや運動会など山のようにある行事は、発足当時の35年前どうりに全てやれと。ただ、行事後の打ち上げがしたいだけ。
「絆」と言う名目の強制。
数少ない現役世代へのは負担が半端ない。
なので、加入は強制ではないのだから退会するのもアリかと。実際、未加入家庭が増えてます。
名無しさん
私もそうです。
人とのかかわりが苦手です。
知ってる人を見ると、気づかないように避けてしまいます。
責任感のある仕事はできません。
でも、平等にくじ引きとかになると、だいたい当たってしまいます･･･。
高校のPTA決めは、事情を話し抜けることは出来たけど、小学校で地区委員、翌年にはPTA、中学校でも1年空いてPTA、翌年は町内会班長･･･
死にたかったです。
人とのかかわりが苦手です。
知ってる人を見ると、気づかないように避けてしまいます。
責任感のある仕事はできません。
でも、平等にくじ引きとかになると、だいたい当たってしまいます･･･。
高校のPTA決めは、事情を話し抜けることは出来たけど、小学校で地区委員、翌年にはPTA、中学校でも1年空いてPTA、翌年は町内会班長･･･
死にたかったです。
名無しさん
私の自治区も役員に決まった方が急逝されたので、役員会で息子さんに亡きお父さんの代わりに息子に役員をしなさいと皆の前で言われ、それがお父さんの遺言だと無理強いしたところを見た。大変な自治会だと思う。私も役員になり、仕事しながらの、お年寄りのためのイベントが数多くあり、朝からビールを飲まされ、日曜は朝6時からの草むしりとビールにへきへきした。最後は雪降る中一軒一軒回り、次の役員を募ると長時間どうしてやらないといけないのかの自治会先輩たちの説教がはじまる。障害のある子供を持つ私は自治会に入らないとここに住む事できんよ。この悪い習慣はまだ、続いている。
名無しさん
引越しの日に荷物運んでたら怖いじいさんが子どもが登校班に入れなくなって卒業記念品もらえなくなるから自治会に入れと自治会の封筒持ってきた。夫の職場、実家の場所など色々聞いてきた。怖かったから入った。そしたら次は自治会で役割を果たせだのゴミ捨て場の掃除の事など早口でまくしたて
られた。定年退職後にやりがいや部下がいなくなって威張れないからって自治会で偉そうにするなよと思った。
られた。定年退職後にやりがいや部下がいなくなって威張れないからって自治会で偉そうにするなよと思った。
名無しさん
自治会長はおそらく高齢者だろうが、人への思いやりができない哀れな人生を送ったのだろう。取り返しのつかない事をしても人としての反省ができるのだろうか。取り巻きも同様。
名無しさん
市営住宅って収入面で苦しい人達が住んでるって友人から聞いたことある 色んな事情があると思う 就業面や家庭環境 収入低くても真面目にコツコツ生活してる人もいるがいわゆる変な人も結構いるのがストレスだって言ってた
お隣さんが変人だと嫌がらせなど迷惑行為があっても対処しようがないらしい
記事にある障害者について書かせた文書みるととても常識ある人達とは思えない なんだか世間の闇のような感じだ
友人は今はマイホーム買って地道に真面目に生きていってるから安心してる
お隣さんが変人だと嫌がらせなど迷惑行為があっても対処しようがないらしい
記事にある障害者について書かせた文書みるととても常識ある人達とは思えない なんだか世間の闇のような感じだ
友人は今はマイホーム買って地道に真面目に生きていってるから安心してる
名無しさん
統合失調症の方が1人である程度自立した生活を送れるようになるのがどれだけ大変だったでしょう。統合失調症は誰でも罹患する可能性のある病気です。突然病に伏し辛かった時期を乗り越え、たくさんの人のサポートを経てできることが増えて少しずつ自立していたであろうこの方にこんな悲しい文章を書かせるなんて。平等を求めることと区別することは違います。これは人災です。
名無しさん
自治会の仕事ってお互い助け合いの精神でやるものではないの。強制されるものでもないでしょうし、健康問題や家庭の事情で参加できない人がいてもやむを得ないものでは。
やらない奴がいるのはズルいと思う人がいるから、納得させるために根掘り葉掘り晒せってなるのでしょう。みんなやりたくないなら、やらなければいいじゃん。
今年自治会役員やっていますが、自治会の仕事の半分くらいは要らないなとコロナで中止になりまくる行事を見ながら思うこともあります。
やらない奴がいるのはズルいと思う人がいるから、納得させるために根掘り葉掘り晒せってなるのでしょう。みんなやりたくないなら、やらなければいいじゃん。
今年自治会役員やっていますが、自治会の仕事の半分くらいは要らないなとコロナで中止になりまくる行事を見ながら思うこともあります。
名無しさん
被告側は自分の都合、自己弁護をするだけで相手への配慮、思いやりが感じられない。刑事罰に問えるかは自信がないけど、民事的にはアウトだろ。慰謝料を取るくらいしかできないけど責任は認めさせなきゃ。
しかし、社会福祉協議会が来てたといっても何も役に立たなかったようですね。何のために同席したんだ？
しかし、社会福祉協議会が来てたといっても何も役に立たなかったようですね。何のために同席したんだ？
名無しさん
自治会に問題ありですね
お年寄りばかりでされてるから、無知な方が多いんでしょうね。
年配の方に時代は変わってることを、知らせるのは難しい。若者は入りたがらない。。。でも自治会はいるかなぁf(^_^;もう、給与渡して誰かにとりまとめさせていく時代だと思うなぁ、、、。ボランティアは無理だろうなぁ。
お年寄りばかりでされてるから、無知な方が多いんでしょうね。
年配の方に時代は変わってることを、知らせるのは難しい。若者は入りたがらない。。。でも自治会はいるかなぁf(^_^;もう、給与渡して誰かにとりまとめさせていく時代だと思うなぁ、、、。ボランティアは無理だろうなぁ。
名無しさん
人権擁護、尊重
そういった意識が町内会役員たちにあったとは言えないね
そういった意識が町内会役員たちにあったとは言えないね
名無しさん
この訴訟では、自治会と当時の自治会長を相手取っているが、同席した社会福祉協議会（の担当者）の落ち度は免れないな。
障害を持つ人に対しては「配慮」が必要。これは、数年前に施行された障害者差別解消法で、「合理的配慮」として、学校や病院、公共機関などに義務づけられている。
その配慮をするため（してもらうため）に、障害者側もきちんと情報提供しなければならないし、配慮を求められたら「過度な負担にならない範囲で」配慮を行わなければならないとされている。
今回の面談は、障害の有無と、それによる「できること（配慮不要なこと）・できないこと（配慮が必要なこと）」を明らかにするためだったのだろうが、だとしたら、「書かせる」のではなく、聞き取りすれば済んだ話。ましてや住民に見せる必要などない。自治会長と社会福祉協議会の担当者だけが面談すれば十分だった。
障害を持つ人に対しては「配慮」が必要。これは、数年前に施行された障害者差別解消法で、「合理的配慮」として、学校や病院、公共機関などに義務づけられている。
その配慮をするため（してもらうため）に、障害者側もきちんと情報提供しなければならないし、配慮を求められたら「過度な負担にならない範囲で」配慮を行わなければならないとされている。
今回の面談は、障害の有無と、それによる「できること（配慮不要なこと）・できないこと（配慮が必要なこと）」を明らかにするためだったのだろうが、だとしたら、「書かせる」のではなく、聞き取りすれば済んだ話。ましてや住民に見せる必要などない。自治会長と社会福祉協議会の担当者だけが面談すれば十分だった。
名無しさん
市営住宅(※団地)に住めなくなる事した自治会連中が居るとはな。立場が弱い人間に強要を迫っているも同然の事！！強要罪が適用されたら問題の自治会会長は今後団地に2度と住めないと覚悟しておいた方がいい事は言う間でもない。強要の処罰は実刑懲役のみ(※刑事処罰※)。団地の家主が行政である以上「犯罪」として認められたら団地を強制退去させられる事は覚悟だね。(※家主にはこの権利が法令で認められている※)。
当然…家主が行政であれば今後2度と問題の会長と団地入居契約を全て一切してもらえない事も充分普通に有り得る！！普通の神経してりゃ裁判で負けた時点で団地には住めなくなる。この問題の会長は本物の馬鹿としか言い様がない。日本は「判断能力のない者への契約行為や強要強制」が禁止されている。犯罪者に認定されれば家主はいつでも入居者を退去させる事が出来る訳だから。常識のない問題の自治会長に根堀葉堀と聞かれ可哀想に。
当然…家主が行政であれば今後2度と問題の会長と団地入居契約を全て一切してもらえない事も充分普通に有り得る！！普通の神経してりゃ裁判で負けた時点で団地には住めなくなる。この問題の会長は本物の馬鹿としか言い様がない。日本は「判断能力のない者への契約行為や強要強制」が禁止されている。犯罪者に認定されれば家主はいつでも入居者を退去させる事が出来る訳だから。常識のない問題の自治会長に根堀葉堀と聞かれ可哀想に。
名無しさん
自治会長にその男性の事でクレームが来ても管理事務所から免除するようにと言えば済む事
いざというときには手助けが必要になるなら近所づきあいも必要なんだけどね？
そんな役目もあるでしょう自治会長さん達
もしかして市からの手当て目的なの？
いざというときには手助けが必要になるなら近所づきあいも必要なんだけどね？
そんな役目もあるでしょう自治会長さん達
もしかして市からの手当て目的なの？
名無しさん
これはあまりにも酷いこと。
社会的弱者に配慮が足りない。
大なり小なり、このような町内管理職はいる。
パソコンが使えない方が班長をやむなく引き受けて、20万円のパソコンを買って、ワードを勉強したことが後から分かった。
毎月、A4の用紙に20行ほど打つためにだ。
手書きで十分、それをコピーすれば良いこと。それを許さない雰囲気があった。
びっくりしたのは、それを聞いた町内管理職さんが、その方に「素晴らしい、そこまでされたのはさすが」と皆の前で話したこと。
ひっくり返りそうになった。
社会的弱者に配慮が足りない。
大なり小なり、このような町内管理職はいる。
パソコンが使えない方が班長をやむなく引き受けて、20万円のパソコンを買って、ワードを勉強したことが後から分かった。
毎月、A4の用紙に20行ほど打つためにだ。
手書きで十分、それをコピーすれば良いこと。それを許さない雰囲気があった。
びっくりしたのは、それを聞いた町内管理職さんが、その方に「素晴らしい、そこまでされたのはさすが」と皆の前で話したこと。
ひっくり返りそうになった。
名無しさん
そもそも役所の仕事を
したくないから
めんどくさいから
と言う理由で、町内の目立ちたがり屋のおしゃべり九官鳥に袖の下を渡し、始まったのが町内会。
こんな事が起こるのも、仕事をしない役所の職員。
仕事をしない公務員の責任です。
命の責任を取れ。
町内会を解体せよ。
したくないから
めんどくさいから
と言う理由で、町内の目立ちたがり屋のおしゃべり九官鳥に袖の下を渡し、始まったのが町内会。
こんな事が起こるのも、仕事をしない役所の職員。
仕事をしない公務員の責任です。
命の責任を取れ。
町内会を解体せよ。
名無しさん
自治会側は、何かしらの証明が欲しかったとはいえ、もう少し障害について考えて欲しい。
一緒に居た社会福祉協議会の人は何してたんですか？ただ見てただけ？
自殺された方から見れば、周りはみんな敵と思ってもおかしくない。
ちなみに、この書面、もし健在だったらどうするつもりだったんだろうか？班長選出の際に「こういう理由でできません」と皆に見せたのかと思うとゾッとします。
介護や寝たきりの方に対しても同じ事するんですかね。
いづれにしても、強制でやらされる自治会やPTA、子供会はなくなるに越したことありません。
一緒に居た社会福祉協議会の人は何してたんですか？ただ見てただけ？
自殺された方から見れば、周りはみんな敵と思ってもおかしくない。
ちなみに、この書面、もし健在だったらどうするつもりだったんだろうか？班長選出の際に「こういう理由でできません」と皆に見せたのかと思うとゾッとします。
介護や寝たきりの方に対しても同じ事するんですかね。
いづれにしても、強制でやらされる自治会やPTA、子供会はなくなるに越したことありません。
名無しさん
本当に許せない。障害者手帳なりその年の会長に見せるなり、それこそソーシャルワーカーが連絡するなど方法は色々あったはず。弟の字にそっくりで、苦しかったでしょう。きっと同じ状況の方が沢山いると思い投稿します。弟は自殺未遂で入退院を繰り返していました。
同じく市営住宅の自治会費を渡すため、私が手渡ししていました。早朝草むしりがあるからと何度も言われ本人が出れなければ親族の方が。遠いいし、仕事もあるので。と断ると罰金3000円と言われました。弟が退院後困るといけないので不満も言わず払いましたが。何の為の自治会費なのですか？草むしりなんて業者に任せられる程毎月3200円払ってました。そこまで個人情報を近所に知らせる必要も義務もない。自治会なんて今の時代強制にする必要もない。
本人達は勘違いから自治会は善と思っているかもしれないが、思いやり、人としてのプライバシーも考えられない人ばかりだと思う。
同じく市営住宅の自治会費を渡すため、私が手渡ししていました。早朝草むしりがあるからと何度も言われ本人が出れなければ親族の方が。遠いいし、仕事もあるので。と断ると罰金3000円と言われました。弟が退院後困るといけないので不満も言わず払いましたが。何の為の自治会費なのですか？草むしりなんて業者に任せられる程毎月3200円払ってました。そこまで個人情報を近所に知らせる必要も義務もない。自治会なんて今の時代強制にする必要もない。
本人達は勘違いから自治会は善と思っているかもしれないが、思いやり、人としてのプライバシーも考えられない人ばかりだと思う。
名無しさん
近所の人と顔見知りになる事で、防犯性を高めたり、助け合ったりできるところが自治会のメリットなんだけど、役員の強制とか負担が重い人もたくさんいるのが現実。
本来なら公務員がやらなきゃいけない仕事を、自治会に押し付けたりするのも良くない。
本来なら公務員がやらなきゃいけない仕事を、自治会に押し付けたりするのも良くない。
名無しさん
自治会ってどこもこんなレベルよ。
日本の悪しき風潮。
都市部でも平気で村八分にしてくるからね。
よく、田舎は――なんてこと言われるけど、田舎だけじゃない。
出納帳見せろって言ったって苦い顔するしね。
日本の悪しき風潮。
都市部でも平気で村八分にしてくるからね。
よく、田舎は――なんてこと言われるけど、田舎だけじゃない。
出納帳見せろって言ったって苦い顔するしね。
名無しさん
障害について深く知る事はその人に歩み寄るために必要なことだと思うけれど、やり方が良くないと思う。障害がある人を平等に扱おうとしたのかもしれないけれど平等の意味を履き違えてるよね。
箇条書きにする事は自分を見つめ直すキッカケになるけど、純粋で真面目なこの人には重すぎた。
知的にも精神的にも障害があって家族や地域に迷惑をかけてると理解が出来たから尚更辛かっただろうな。
箇条書きにする事は自分を見つめ直すキッカケになるけど、純粋で真面目なこの人には重すぎた。
知的にも精神的にも障害があって家族や地域に迷惑をかけてると理解が出来たから尚更辛かっただろうな。
名無しさん
班長選びで理由を申告して周りの理解を得ないといけないってどれだけ閉鎖的なエリアだ。
亡くなった男性や親族の予想通り晒し者にされていただろうね。
しかも断れないから何十年もズルズルと。
自治会だ子供会だPTAだ祭りだとか結局内情は押し付け合いの癖に古くさい慣習の為なら何でもアリって神経がおかしい。
結局この地域だって今回自殺者が出たから今後止めますってなるんだろうね。
亡くなった男性や親族の予想通り晒し者にされていただろうね。
しかも断れないから何十年もズルズルと。
自治会だ子供会だPTAだ祭りだとか結局内情は押し付け合いの癖に古くさい慣習の為なら何でもアリって神経がおかしい。
結局この地域だって今回自殺者が出たから今後止めますってなるんだろうね。
名無しさん
自治会の全体主義、ムラ社会や自治会長らが障害者をどう考えているかが大きく出た事件です。同席した社協の職員も何を考えていたのか？人権侵害として障害者を擁護しなかったのか？自治会長の圧力に屈したのか？
日本は障害者差別が残っており、他の地域でも起こり得ることなので、障害者の地域共生や自立への大きな壁になるでしょう。
日本は障害者差別が残っており、他の地域でも起こり得ることなので、障害者の地域共生や自立への大きな壁になるでしょう。
名無しさん
私も自治会のやり方が付いて行けなくて、引っ越しました。体は1つしか無い。障害の子供を育てながらフルタイムで仕事して、学校の役員やりながら、自治会の役員は出来ないです。年数をずらして欲しいと言ったのに、聞く耳持って貰えず、役員から「みんなやってるから。」と言われて。やらないとは言ってないし、子供が来年小学校卒業なので、それまで出来ないと理由も説明したのに、突っぱねられて。引っ越しした後に役員から「相談してくれたら良かったのに。」と言われました。同じ相手から手のひら返した言葉を言われて、腹が立ちました。
名無しさん
例えば病気で町内会の仕事ができない方も、日常生活で何が出来て何が出来ないか晒されていたのでしょうか？？
手紙の内容を読んで、町内会とは関係の無いプライバシーまで書かされ、底意地の悪さを感じます。
自分の身内が同じ目にあったらどんな気持ちでしょう。想像力が無さ過ぎます。
手紙の内容を読んで、町内会とは関係の無いプライバシーまで書かされ、底意地の悪さを感じます。
自分の身内が同じ目にあったらどんな気持ちでしょう。想像力が無さ過ぎます。
名無しさん
自治会が廃れて、近所付き合いが疎遠になる理由が分かりやすすぎる。
自治会も自治会で、どうして「ごめんなさい」って言えないのかな。
こんな頑固を極めた自治会相手に親は大変だろうけど頑張ってください。
自治会も自治会で、どうして「ごめんなさい」って言えないのかな。
こんな頑固を極めた自治会相手に親は大変だろうけど頑張ってください。
名無しさん
自分も障害があります。学生時代からモノマネされて社会に出てからも障害で苦しんできました。引越しし、近所の自治会に入ることになりましたが、障害がある為班長などを考慮して欲しいと伝えましたが無理でした。障害の話しをすると聞いた事がない障害でたまにどうしたっていじる時もあるけど気にするなと言われましたが、本当に障害で苦しんでる人の事を全く理解されない高齢者(人)が沢山います。自分も死ぬまで言われ続けられる事を覚悟して生きていますが正直辛いです。もっと生きやすいようにして欲しいですね。
名無しさん
最低！ 自治会とは無駄な集まりが多すぎる！
シングル状態で１人娘がいる状態で自営の仕事もしながら去年小学校PTAさせられて、活動の殆どが自治会の行事だったから１年間地獄だった！！
夏祭り前は週に５回の夜の集会。娘１人家に置いておくのも怖いから年寄りの中に連れて行ってた。。次の日学校でも10時過ぎまで。。
敬老会に町内清掃、ゴルフ大会、子供会も合わせて毎月のように行事があって、夜も集会だらけ。
１年間死ぬ気で頑張って、こんな自治会やってられない。
と今年は抜けました！
シングル状態で１人娘がいる状態で自営の仕事もしながら去年小学校PTAさせられて、活動の殆どが自治会の行事だったから１年間地獄だった！！
夏祭り前は週に５回の夜の集会。娘１人家に置いておくのも怖いから年寄りの中に連れて行ってた。。次の日学校でも10時過ぎまで。。
敬老会に町内清掃、ゴルフ大会、子供会も合わせて毎月のように行事があって、夜も集会だらけ。
１年間死ぬ気で頑張って、こんな自治会やってられない。
と今年は抜けました！
名無しさん
このケースを認めると他の人たちも雪崩を打って参加しなくなる、と思ったのかもしれませんね。
仮にそうだとすると、自分たちが真摯に説明・理解を得るための努力から逃げて、反論できない弱い立場の人に責任を押し付けた訳で。
いい年した人達なんだろうと想像するけど、なんとも残念な歳の取り方しちゃったね。
反省もしないだろうね、回りのせいにして。
仮にそうだとすると、自分たちが真摯に説明・理解を得るための努力から逃げて、反論できない弱い立場の人に責任を押し付けた訳で。
いい年した人達なんだろうと想像するけど、なんとも残念な歳の取り方しちゃったね。
反省もしないだろうね、回りのせいにして。
名無しさん
障害の事実が知りたいだけなら診断書か(支給があれば)手帳見せろで十分
それでもやりすぎなぐらいなのに、なんでこんなものを書かせるのか、これに問題がないと思ったのか…
それでもやりすぎなぐらいなのに、なんでこんなものを書かせるのか、これに問題がないと思ったのか…
名無しさん
PTAとかも そうだな。と思いました。この人は自分ができること出来ない事がちゃんとわかってたんですね。わかりやすく書かれてます。なら班長はしなくても できることの範囲内で協力して貰えばよかったのにね。って 後だから思うってはなしですね。精神障害は見た目じゃわからないことも多いですし、周りからしたら 納得がいく理由がないと承諾しかねるって理由もよくわかる。でも本人にはそれが地獄。
名無しさん
恐ろしい自治会だね。
私も結婚したばかりの時、町内会の役員をやりましたが、新参者扱いで、ことある事に犯人扱いでした。
さすがに、集金した町内会費を渡に行き、その場で確認してほしいと言ったのに確認してくれず、帰宅したら、お金が合わないと電話が来ました。
ぶちギレましたね！
金種取って渡してるから、何が幾ら入っているか判るとつたえたら、くちごもっていた。
私は新参者ではない！
ここで生まれ育って、結婚して実家出ただけで、この新しい町内会でワタシが１番の古株ですよ、とも言ってやった。
自治会は助け合ってナンボだと思うのに、何か勘違いしてる人が必ず居る！
私も結婚したばかりの時、町内会の役員をやりましたが、新参者扱いで、ことある事に犯人扱いでした。
さすがに、集金した町内会費を渡に行き、その場で確認してほしいと言ったのに確認してくれず、帰宅したら、お金が合わないと電話が来ました。
ぶちギレましたね！
金種取って渡してるから、何が幾ら入っているか判るとつたえたら、くちごもっていた。
私は新参者ではない！
ここで生まれ育って、結婚して実家出ただけで、この新しい町内会でワタシが１番の古株ですよ、とも言ってやった。
自治会は助け合ってナンボだと思うのに、何か勘違いしてる人が必ず居る！
名無しさん
彼の存在を最初から完全に無視するのではなく、そこに住む一員として認めていたところまでは良かったのかもしれない。
障害のことを知り、できる範囲でやってもらおうとしたのかな とも思ったけど
やはり親身になってというより無理矢理な感じや意地悪な言動があって、辛かったのだと思います。
障害のことを知り、できる範囲でやってもらおうとしたのかな とも思ったけど
やはり親身になってというより無理矢理な感じや意地悪な言動があって、辛かったのだと思います。
名無しさん
自分も同じくような障がいがあります。会社には隠して働いています。
この記事を読んで、涙が出てきました。
僕は会社より他にサポートしてくださる方がいます。
彼にもそういう方がいなかったのでしょうか。
この記事を読んで、涙が出てきました。
僕は会社より他にサポートしてくださる方がいます。
彼にもそういう方がいなかったのでしょうか。
名無しさん
これは酷い。怒りと悲しみを禁じ得ない。だいたい、マンションの自治会とか町内会に始まり、PTAなど、馬鹿馬鹿しい役目や労働を強いられたりする現実が横行している。
ましてや障害のある一人暮らしの人に強要したり、平等という名の元での無理強いは「イジメ」以外のナニモノでもない。やりたい人だけでやればいい。押し付け合いで、誰もやりたくないなら、やめればいい。
本当にやらなくてはならない用事がどれだけあるのか？８割無駄なことばかりだと思う。
ましてや障害のある一人暮らしの人に強要したり、平等という名の元での無理強いは「イジメ」以外のナニモノでもない。やりたい人だけでやればいい。押し付け合いで、誰もやりたくないなら、やめればいい。
本当にやらなくてはならない用事がどれだけあるのか？８割無駄なことばかりだと思う。
名無しさん
自治会って入りたくない、入る価値がわからないって人が多いと思います。
自治会を運営している側も、この感情が多いのではと思います。
なので、昔からの習慣でボランティア的な活動帯じゃなくて、例えば成果報酬がある仕事としてなど、参加する人に価値を提供するべきと思います。
簡単ではないです。だからこそ取り組むべきと思います。
こんな事故を招かないためにも。
自治会を運営している側も、この感情が多いのではと思います。
なので、昔からの習慣でボランティア的な活動帯じゃなくて、例えば成果報酬がある仕事としてなど、参加する人に価値を提供するべきと思います。
簡単ではないです。だからこそ取り組むべきと思います。
こんな事故を招かないためにも。
名無しさん
戦中の監視を目的とした隣組制度、戦後から高度経済成長期の自治体の業務分散のための町内会や自治会はその役割を終えていると言っても良いのに、前例があるからと言って誰もやめられない。
自治会に入らないとゴミが出せなかったり広報が配られないという事態になるため、高いお金を払って加入せざるを得ない。
自治組織の運営上の問題はあるものの、そこに本来やるべき仕事を丸投げしている自治体の問題が大きい。
自治組織が老人クラブ化して機能を失っていることに首長や議員は目を向け改善すべきである。
班長選定という自分たちの都合だけでプライバシーや人格権の侵害を全く考えない、考えることができない人々である。
この方は、このような旧態依然とした間違った考えを振りかざす連中の被害者であり、悲劇である。
自治会に入らないとゴミが出せなかったり広報が配られないという事態になるため、高いお金を払って加入せざるを得ない。
自治組織の運営上の問題はあるものの、そこに本来やるべき仕事を丸投げしている自治体の問題が大きい。
自治組織が老人クラブ化して機能を失っていることに首長や議員は目を向け改善すべきである。
班長選定という自分たちの都合だけでプライバシーや人格権の侵害を全く考えない、考えることができない人々である。
この方は、このような旧態依然とした間違った考えを振りかざす連中の被害者であり、悲劇である。
名無しさん
とんでもなく酷い自治会です。
普通の感性の人なら、障害のある人にこんなひどい事はできないと思います。
私自身も重度障碍者で一人暮らししていますが、自治会の役員や清掃などはすべて免除してもらっていますが、免除に関しては自治会の人達が決めてくれて特に問題にされる事はありませんでした。
普通の感性の人なら、障害のある人にこんなひどい事はできないと思います。
私自身も重度障碍者で一人暮らししていますが、自治会の役員や清掃などはすべて免除してもらっていますが、免除に関しては自治会の人達が決めてくれて特に問題にされる事はありませんでした。
名無しさん
自治会というのは任意団体であり、強制力を持たない。
このような重大事件が発生することは断じてあってはならない。
本来は区市町村（地方自治体）がやるべきことを自治会という都合の良い古い村社会制度を存続させ丸投げしていることが問題。
このような重大事件が発生することは断じてあってはならない。
本来は区市町村（地方自治体）がやるべきことを自治会という都合の良い古い村社会制度を存続させ丸投げしていることが問題。
名無しさん
この記事をおかしいと思える人がどれだけいるのだろう。
そして、この事実を客観的に見ておかしいと思えても、いろいろな場面で相手のことを考えてと言いながら、同じようなことを自分もしているかもしれないと気付ける人がどれだけいるのだろう。
娘に発達障害があり、この方の苦手なことが私にはよく分かりますが、育てていない人たちにはただの障害という言葉で片付けられているのが現実です。
自治会だけではなく、学校や企業で同じようなことが起きていると気付いて欲しい。
そして、自治会の人たちからすれば、親切心でやったつもりがまさかの自殺、なんだと思います。
障害理解が進んでいないのではなく、日本の平等という名のもとの画一的で、みんなが同じであることを望む社会背景がこういう問題を生んでいると気付いて欲しい。
親切心で他人を傷つけているということがたくさんあるということに。
そして、この事実を客観的に見ておかしいと思えても、いろいろな場面で相手のことを考えてと言いながら、同じようなことを自分もしているかもしれないと気付ける人がどれだけいるのだろう。
娘に発達障害があり、この方の苦手なことが私にはよく分かりますが、育てていない人たちにはただの障害という言葉で片付けられているのが現実です。
自治会だけではなく、学校や企業で同じようなことが起きていると気付いて欲しい。
そして、自治会の人たちからすれば、親切心でやったつもりがまさかの自殺、なんだと思います。
障害理解が進んでいないのではなく、日本の平等という名のもとの画一的で、みんなが同じであることを望む社会背景がこういう問題を生んでいると気付いて欲しい。
親切心で他人を傷つけているということがたくさんあるということに。
名無しさん
私は息子が障害者なのでどちらの気持ちもわかります。この自治会はやりすぎですが、障害者の息子さんの一人暮らしだと自治会の理解は不可欠だと思います。一人暮らしをする際に親御さんはそこをちゃんとされたのでしょうか？何もせずに本人に任せていたら遅かれ早かれこうなるかと。障害者に接する機会がない人は障害者の概念自体がわかりません。話は出来ても簡単なことが出来なかったりなど出来る出来ないが凸凹の場合はやはりトラブルになります。私は自分も発達凸凹ですが健常者・定型のご近所さんが忙しいからという理由で何件も班長を断った為、断りきれずに班長を引き受けました。すぐキャパオーバーしますが気づかれないよう必死です。まだまだ日本のコミュニティはいじめ体質で少数派に無理解です。
名無しさん
訳もなく班長選から外せば他の住民からクレームが来るから理由が必要だったんだろう。自治会とかPTAとか誰もやりたくないんだからボランティア制にして、それで成り立たないなら廃止すればいいのに。
名無しさん
自治会もPTAもやりたい人がやるべき。押し付けあって人の気持ちを踏みにじる行為までしてやるべきものであるわけがない。
このコロナの最中、学校の部活の保護者会をやると集められている。わざわざ今集まるべきなのか。
もう色々と疲れることばかりだ。
このコロナの最中、学校の部活の保護者会をやると集められている。わざわざ今集まるべきなのか。
もう色々と疲れることばかりだ。
名無しさん
この事例は酷いし最悪の結果だったと思う。
でも。こうゆう地域や学校などのボランティアが必要な場面は必ずある。誰かがやらないといけないし、誰かがやってくれている。要らないと言って全く無くしてしまう事ができたとしても後に問題が起きてまた必要になるでしょう。やってくれる人には感謝が必要です。
学校のPTAもやらない人はずっと逃げ回る。責任感ある人は自分の仕事や家庭状況を考えて計画的に委員や役員をやってます。
やらないと逃げ回っている割にはPTA主催の祭りや自転車教室などには我が物顔で参加。運動会などの学校行事にも保護者は協力しています。結局は自分の子供が世話になっている事実が全く見えてないんですよね。やらない人の子供は学校で問題をおこし迷惑かけているし。
この自治体もそうですが、できない事よりもできる事に自分自身が目を向けるべき。
でも。こうゆう地域や学校などのボランティアが必要な場面は必ずある。誰かがやらないといけないし、誰かがやってくれている。要らないと言って全く無くしてしまう事ができたとしても後に問題が起きてまた必要になるでしょう。やってくれる人には感謝が必要です。
学校のPTAもやらない人はずっと逃げ回る。責任感ある人は自分の仕事や家庭状況を考えて計画的に委員や役員をやってます。
やらないと逃げ回っている割にはPTA主催の祭りや自転車教室などには我が物顔で参加。運動会などの学校行事にも保護者は協力しています。結局は自分の子供が世話になっている事実が全く見えてないんですよね。やらない人の子供は学校で問題をおこし迷惑かけているし。
この自治体もそうですが、できない事よりもできる事に自分自身が目を向けるべき。
名無しさん
平等というのを理解してない人が多すぎます。みんなが同じじゃない。
人それぞれその人に会った待遇を与えられること、それがほんとの平等です。
そもそもそういう役目みたいなものをボランティアでやらせようと言うのがおかしい。
みんなから代金徴収して、それを給与として支払うべき。
仕事としてできる人に依頼すべき。
人それぞれその人に会った待遇を与えられること、それがほんとの平等です。
そもそもそういう役目みたいなものをボランティアでやらせようと言うのがおかしい。
みんなから代金徴収して、それを給与として支払うべき。
仕事としてできる人に依頼すべき。
名無しさん
訳もなく班長選から外せば他の住民からクレームが来るから理由が必要だったんだろう。自治会とかPTAとか誰もやりたくないんだからボランティア制にして、それで成り立たないなら廃止すればいいのに。
名無しさん
自治会もPTAもやりたい人がやるべき。押し付けあって人の気持ちを踏みにじる行為までしてやるべきものであるわけがない。
このコロナの最中、学校の部活の保護者会をやると集められている。わざわざ今集まるべきなのか。
もう色々と疲れることばかりだ。
このコロナの最中、学校の部活の保護者会をやると集められている。わざわざ今集まるべきなのか。
もう色々と疲れることばかりだ。
名無しさん
とても悲しい気持ちになる記事ですね。
読んだとき、亡くなった方がどんな気持ちで、どんな思いで書いたかを推し量ると心が痛くなりました。
書かせた方々は、自分の今まで歩んできた道で誰かを想うことがなかったのでしょうか。人の道徳心や、人を想う心を多くの人たちで考え、育むことのできる社会にしたいと強く思いました。非常に残念です。
読んだとき、亡くなった方がどんな気持ちで、どんな思いで書いたかを推し量ると心が痛くなりました。
書かせた方々は、自分の今まで歩んできた道で誰かを想うことがなかったのでしょうか。人の道徳心や、人を想う心を多くの人たちで考え、育むことのできる社会にしたいと強く思いました。非常に残念です。
名無しさん
遺族の方はどうして1人で暮らさせていたのだろうとは思います。人との関わりは仕方なくとも、ゴミの分別ができないのに。グループホームとかはむりだったのかな？
私の町内は、明らかに病気の単身の方は役員は回りません。もちろん、本人への確認はとります。（逆にとばされた、と思われてもいけないので）
自治会役員をしたことがあるが、大変でした。
町内の街灯の設置申請、止まれの標識の設置申請、資源ゴミ（持ってきてはいけないものが出してあるとその処理）、ゴミ捨て場にちゃんと出してないゴミを整頓し、違反で持っていってもらえないものの処理、カラスで散らかったら後片付け。
人が増えると共にトラブルも増えました。
大変だったが、もしこれを誰もやらなかったら、その町内は大変なことになると実感しました。
住民税をもっと高くして公務員の人数を増やし、町ごとに担当をつける方がみなさんは納得されるかもしれませんね。
私の町内は、明らかに病気の単身の方は役員は回りません。もちろん、本人への確認はとります。（逆にとばされた、と思われてもいけないので）
自治会役員をしたことがあるが、大変でした。
町内の街灯の設置申請、止まれの標識の設置申請、資源ゴミ（持ってきてはいけないものが出してあるとその処理）、ゴミ捨て場にちゃんと出してないゴミを整頓し、違反で持っていってもらえないものの処理、カラスで散らかったら後片付け。
人が増えると共にトラブルも増えました。
大変だったが、もしこれを誰もやらなかったら、その町内は大変なことになると実感しました。
住民税をもっと高くして公務員の人数を増やし、町ごとに担当をつける方がみなさんは納得されるかもしれませんね。
名無しさん
強要の有無はさておき書かせた代表が確認するだけで済むのに他の住人に見せるって明らかに晒し物にする目的でのプライバシー権や人格権の侵害だろ
反省してなさそうだし、軽い感覚で人の命を奪った罪の重さを分からせる為にも行くところまで行ってほしい
反省してなさそうだし、軽い感覚で人の命を奪った罪の重さを分からせる為にも行くところまで行ってほしい
t
恐ろしい自治会。なぜ、その方のプライバシーをさらけなければならないのだろう。理由は明快にわかるのだから、会長ポストは免除するべきで、ご本人もそう望んでいた。すごい差別があったように思う。これから、このようなことが絶対ないように、勝訴してほしい。かわいそすぎる。
名無しさん
助け合っていくのが自治会の意味ですよね。
自治会はその地域の自治体がある程度は管理してますよね、いくつかの自治会が集まった地域の自治会集会したりしてます。当時の自治会会長の考え方があったのかも知れませんが、もし、市営とか県営とかの集合団地なら市役所とかで入居の際には自治会入会を言われますので行政にも問題があったのかも知れませんね。自治会会長をに2年はしましたが順番に回してます、しかし、体調の悪い方や高齢の方は常識的に確認して免除することもありますよ。
自治会はその地域の自治体がある程度は管理してますよね、いくつかの自治会が集まった地域の自治会集会したりしてます。当時の自治会会長の考え方があったのかも知れませんが、もし、市営とか県営とかの集合団地なら市役所とかで入居の際には自治会入会を言われますので行政にも問題があったのかも知れませんね。自治会会長をに2年はしましたが順番に回してます、しかし、体調の悪い方や高齢の方は常識的に確認して免除することもありますよ。
名無しさん
自治会や町会は任意団体!
加入を強制することはできない!
市はその旨を交付する必要がある!
マンション等も建築段階で許可を得る目的で町会加入を約し組合費と主に自動徴収しているが、管理組合に加入を断れば問題ない!
こんな陰湿ないじめをほったらかしにしている、市にも責任がある!
加入を強制することはできない!
市はその旨を交付する必要がある!
マンション等も建築段階で許可を得る目的で町会加入を約し組合費と主に自動徴収しているが、管理組合に加入を断れば問題ない!
こんな陰湿ないじめをほったらかしにしている、市にも責任がある!
名無しさん
単に自治会解散やスリム化すればいいという問題ではないだろうこれ。単純なご近所トラブルや何かの用事で連絡を通さないといけないことなんていくらでもある。独居老人とかでも同じことで役所の調査の書類配るだけですらもめごとになる。
見せしめ晒しはもちろん論外だけど、結局事情の分かる人なり組織なりの保護下で生活して社会的な折衝は健常な代理がする体制をとらないと、根本的な解決とは言えないんじゃないの。
なんでも自立が偉いとは限らないと思うが。
見せしめ晒しはもちろん論外だけど、結局事情の分かる人なり組織なりの保護下で生活して社会的な折衝は健常な代理がする体制をとらないと、根本的な解決とは言えないんじゃないの。
なんでも自立が偉いとは限らないと思うが。
名無しさん
PTAですら、役員選出を疾病理由で免除してもらいたいときは「教員または三役が承認していればいい」だよ。診断書とか手帳があれば詳しくすら聞かないし、聞きたいとも思わない。
三役も毎年「疾病理由の免除の具体的な理由は口外しない。聞かれたら「本部会の承認で了承された」の一点張りで通せ、と口酸っぱく指導される。
たかが班長の選出で、しかも「免除」を申請するのになぜ「できること」と「できないこと」を区別して詳しく書かせなきゃいけない？なんか、詳しく聞き出すことに「下世話な好奇心」がなかったとはとても思えないけど。
三役も毎年「疾病理由の免除の具体的な理由は口外しない。聞かれたら「本部会の承認で了承された」の一点張りで通せ、と口酸っぱく指導される。
たかが班長の選出で、しかも「免除」を申請するのになぜ「できること」と「できないこと」を区別して詳しく書かせなきゃいけない？なんか、詳しく聞き出すことに「下世話な好奇心」がなかったとはとても思えないけど。
名無しさん
自治会の役員と言っても何の強制力もありませんから、こう言った事は『それなら仕方がないですよね』で済ませておけば良かったのでしょうけど、
自治会の役員と言うだけで本当に色々な苦情や文句を言われます。。。
ここの自治会のこの役員さんは『何であの人だけ特別しするのか』『不公平だ』『じゃあ私も』と言われる事を恐れたのではないでしょうか。
この役員さんを責めるより前に、もう少し住民の皆さんも協力的になってあげれば(なれれば)良かったのではないでしょうか。
そもそも今の隣人関係や町内関係が気薄過ぎるのも問題ですよ。。。
自治会の役員と言うだけで本当に色々な苦情や文句を言われます。。。
ここの自治会のこの役員さんは『何であの人だけ特別しするのか』『不公平だ』『じゃあ私も』と言われる事を恐れたのではないでしょうか。
この役員さんを責めるより前に、もう少し住民の皆さんも協力的になってあげれば(なれれば)良かったのではないでしょうか。
そもそも今の隣人関係や町内関係が気薄過ぎるのも問題ですよ。。。
名無しさん
この記事を読んで涙が出ました。自治会にしろPTAにしろ、半ば強制的に参加を強いられ、役員選考で一悶着。なければないで済みそうな団体ですよね。役員を引き受ける人はいつも同じ。避けて通れる人もしかり。
こういった素人参加の団体は必要最低限の奉仕作業や会費の徴収くらいにして、もっとスリムになってほしい。余計な行事は増やさないで。これからの少子高齢化、若い人たちに負担をかけないであげてほしい。
こういった素人参加の団体は必要最低限の奉仕作業や会費の徴収くらいにして、もっとスリムになってほしい。余計な行事は増やさないで。これからの少子高齢化、若い人たちに負担をかけないであげてほしい。
名無しさん
私も現在自治会長をしていますが、もともとは戦前や戦時中の「隣組」の流れをくむのが自治会で、事実上政府や自治体の広報を請け負う下部組織のような位置づけになってしまっていて、入らない者や役割をはたさない者は「非国民」のように言われるという雰囲気はまったく変わっていない。プライバシー保護の意識も希薄です。コロナの関係で会合を自粛するべきところを、メールやＬＩＮＥなどの手段を知らない年配の人たちも多い役員らが昔ながらの手段と雰囲気を続けたまま自治会を仕切っていることもあり、困っています。これでは自治会に入ろうと思う人がどんどん減っているのは当然だろうと思ってしまいます。
名無しさん
私の両親は視力がなく、ごみステーションの掃除ができません、回覧板は娘が回します、と言ったら、『ごみステーションでしゃがんで手探りでゴミを確認してください』と言われたことがあります。
何を触ったのかわからない状況にさせるのは屈辱というか、、、そんなにどうしてもしなければならないなら、私がやります、と言い、小学生の頃から登校時間をずらして掃除していました。
大人になった今、同じことを言われたら、相手を吊し上げてやるぜ、くらい強くなりました。
何を触ったのかわからない状況にさせるのは屈辱というか、、、そんなにどうしてもしなければならないなら、私がやります、と言い、小学生の頃から登校時間をずらして掃除していました。
大人になった今、同じことを言われたら、相手を吊し上げてやるぜ、くらい強くなりました。
名無しさん
これはとても残念なことが起きてしまいました
行政が自治会に介入できないとか有ると思いますが、せめて相談をするべきだったと思います
自治会も違うやり方を考えるべきだったと思います
文章を読むととても悲しい
自治会はあるべきだと思いますが、この様な問題に自治会任せの行政も行動に移せる様努力を希望したいです
行政が自治会に介入できないとか有ると思いますが、せめて相談をするべきだったと思います
自治会も違うやり方を考えるべきだったと思います
文章を読むととても悲しい
自治会はあるべきだと思いますが、この様な問題に自治会任せの行政も行動に移せる様努力を希望したいです
名無しさん
自治会の会長等には事の良し悪しは分かる人を選ぶべきだ！
どこの地区でも、学校退職者とか役所退職者とか公的機関退職者を安易に代表を選ぶ。
果たして、彼らが住民の事を第一に考える人か否かをしっかり判断して選ぶべきだ！
今回は残念ながらそういう人が会長では無かったケースと思われるな。
どこの地区でも、学校退職者とか役所退職者とか公的機関退職者を安易に代表を選ぶ。
果たして、彼らが住民の事を第一に考える人か否かをしっかり判断して選ぶべきだ！
今回は残念ながらそういう人が会長では無かったケースと思われるな。
yah
これは本当にひどいと思う。さらし者じゃん。うちは今までアパート暮らしで自治会に入ることなかったが、今回のアパートは自治会加入が必須。職場とか、緊急連絡の為ということで親族の連絡先とか、それこそ持病や障害まで、かなりの項目書いてくれと言われた。初めて自治会に入ったが、これが普通なんだね。怖くて名前しか書かなかったけど、自治会長は了承してくれた。自治会費が高くなってもいいから、シルバー人材とかに委託できないかな。絶対不公平になるし、仕事にしないと効率とかムダとか本気で考えないと思う。
名無しさん
便箋に、こんな文章を書かせること自体が異常だろ。
自治会っていまだに、意味があるのかどうかが不明。
アパートやマンション等の集合住宅が増えて一軒家とのかかわりが減って、小学校等の学校についても自治会より学校内でのかかわりが増えて、何か不都合があっても隣近所より学校内で話し合が優先される。
自治会の必要性、改めて改革して、税金の投与の考え直したらどうなんだろうか。
本当に必要なんだろうか。。。
自治会っていまだに、意味があるのかどうかが不明。
アパートやマンション等の集合住宅が増えて一軒家とのかかわりが減って、小学校等の学校についても自治会より学校内でのかかわりが増えて、何か不都合があっても隣近所より学校内で話し合が優先される。
自治会の必要性、改めて改革して、税金の投与の考え直したらどうなんだろうか。
本当に必要なんだろうか。。。
名無しさん
自治会の役員と言っても何の強制力もありませんから、こう言った事は『それなら仕方がないですよね』で済ませておけば良かったのでしょうけど、
自治会の役員と言うだけで本当に色々な苦情や文句を言われます。。。
ここの自治会のこの役員さんは『何であの人だけ特別しするのか』『不公平だ』『じゃあ私も』と言われる事を恐れたのではないでしょうか。
この役員さんを責めるより前に、もう少し住民の皆さんも協力的になってあげれば(なれれば)良かったのではないでしょうか。
そもそも今の隣人関係や町内関係が気薄過ぎるのも問題ですよ。。。
自治会の役員と言うだけで本当に色々な苦情や文句を言われます。。。
ここの自治会のこの役員さんは『何であの人だけ特別しするのか』『不公平だ』『じゃあ私も』と言われる事を恐れたのではないでしょうか。
この役員さんを責めるより前に、もう少し住民の皆さんも協力的になってあげれば(なれれば)良かったのではないでしょうか。
そもそも今の隣人関係や町内関係が気薄過ぎるのも問題ですよ。。。
名無しさん
本人に障害がなくても、家族の状況などで出来ない状況もある。そもそも町内会の役員選考は慎重に判断すべき。今回は当人の書いた文章をみればそのくらい解らないこともなかった筈。極めて冷酷で残酷な仕打ちを犯した。追い込んだ役員らは犯罪であることを認識し罪を償え。
名無しさん
遺族の方はどうして1人で暮らさせていたのだろうとは思います。人との関わりは仕方なくとも、ゴミの分別ができないのに。グループホームとかはむりだったのかな？
私の町内は、明らかに病気の単身の方は役員は回りません。もちろん、本人への確認はとります。（逆にとばされた、と思われてもいけないので）
自治会役員をしたことがあるが、大変でした。
町内の街灯の設置申請、止まれの標識の設置申請、資源ゴミ（持ってきてはいけないものが出してあるとその処理）、ゴミ捨て場にちゃんと出してないゴミを整頓し、違反で持っていってもらえないものの処理、カラスで散らかったら後片付け。
人が増えると共にトラブルも増えました。
大変だったが、もしこれを誰もやらなかったら、その町内は大変なことになると実感しました。
住民税をもっと高くして公務員の人数を増やし、町ごとに担当をつける方がみなさんは納得されるかもしれませんね。
私の町内は、明らかに病気の単身の方は役員は回りません。もちろん、本人への確認はとります。（逆にとばされた、と思われてもいけないので）
自治会役員をしたことがあるが、大変でした。
町内の街灯の設置申請、止まれの標識の設置申請、資源ゴミ（持ってきてはいけないものが出してあるとその処理）、ゴミ捨て場にちゃんと出してないゴミを整頓し、違反で持っていってもらえないものの処理、カラスで散らかったら後片付け。
人が増えると共にトラブルも増えました。
大変だったが、もしこれを誰もやらなかったら、その町内は大変なことになると実感しました。
住民税をもっと高くして公務員の人数を増やし、町ごとに担当をつける方がみなさんは納得されるかもしれませんね。
名無しさん
私も都営団地に住んでいるので、支部長、班長選びの現場に居る立場です。くじ引きで班長を決めるのは公平ではありません。やりたい人がやるのが良いのですが、リスクばかりの班長なんて誰もやりたがりません。順番という考えは普通に社会生活ができる人の考えであり、何らかの事情でできない人は、支部に寄付するお金で解決するか、ゴミ清掃当番は二度やるとかの方法を考えるべきです。民主主義であるなら、できないことは代償の選択があるべきです。
名無しさん
社協に問題はなかったのだろうか？
自治会で押し付け合うようなものはやめてしまえばいいのに。
田舎ではどこの家が何をできるかわかっているので、自然と免除にされているように思いますが、一部のうるさい人が平等にしろ！と言われることがある。
それをどう押さえるかが難しいが、こんなに細かく公表する必要はないだろうし、きっと責められていると感じられたのでしょうね。
福祉と付いている社協が何をしたのか知りたいし、責任がないとは思えない。
自治会で押し付け合うようなものはやめてしまえばいいのに。
田舎ではどこの家が何をできるかわかっているので、自然と免除にされているように思いますが、一部のうるさい人が平等にしろ！と言われることがある。
それをどう押さえるかが難しいが、こんなに細かく公表する必要はないだろうし、きっと責められていると感じられたのでしょうね。
福祉と付いている社協が何をしたのか知りたいし、責任がないとは思えない。
名無しさん
裁判なので、証拠が必要となりますが、社協の職員が居たにも関わらず、何をやっていたのでしょう？町内会という任意団体に対して賠償請求（民事）で出来るのか？少なくとも、社協という団体と会長、班長などの個人への賠償も必要だと思います。どこの町内かといことも晒すべきです。晒された人間の悔しさを味わう必要があります
名無しさん
自治会の爺さんたちに多いんだよな～
当番制ならかたや名誉職、かたや嫌々お付き合いの立ち位置も違うし何といってもアラ探しに長けている。
慣れないことを年に数回するだけの行事に慣れることもないだろう。
速やかに事を済ますなら慣れた方が率先して早く終わらせる方法を模索すべき
ふだんやっていないんだから出来ないのが当たり前なんだよ
分からないものに手を差し伸べてこその町内会の活動なんじゃないのか。
当番制ならかたや名誉職、かたや嫌々お付き合いの立ち位置も違うし何といってもアラ探しに長けている。
慣れないことを年に数回するだけの行事に慣れることもないだろう。
速やかに事を済ますなら慣れた方が率先して早く終わらせる方法を模索すべき
ふだんやっていないんだから出来ないのが当たり前なんだよ
分からないものに手を差し伸べてこその町内会の活動なんじゃないのか。
名無しさん
自殺された遺族の提訴を起こした理由が間違いないものであれば訴訟するのは当然でしょうね、当時の自治会長はあまりにも人のプライバシー踏みにじるものです、自殺された本人が正直に書いている者を他人に公表しますよと言うなどプライバシーの侵害も半は無しい言葉ですね、他は人と変わらない生活ができたいる方のようですから障害をさらしモモにするような言動をと取られれば精神的にも自殺を選ぶことに至ったのでは、裁判で法がどのような判断を下すかはわからないですが、人道上でもあまりにも酷い」自治会長の言葉と思いますが。
名無しさん
自治会は廃止し、自治会が代替する公共の福祉に関するサービスは、自治体が税金負担でやるべき。その地区で必要以上の集会や会合などを実施する場合は完全任意にすべき。会費を取られ、定期的に役員を担当させられる事を無償労働で賄うという発想が前時代的。
名無しさん
役所が単なる権限もないサークルに対して、さも地域で権限があるように求める事が多大きな間違いでしかない。自治会は機能は全くしていないし、そのために地域環境で人間関係にひずみを与えているのに役所公認のように位置付ける行政に責任あります。
これは行政の責任問題も争点に上げるべきです。
これは行政の責任問題も争点に上げるべきです。
管理人の率直な感想
いじめであり殺人ですね。
この自治体は、男性を死に追い込んだいう意識が今もない。
僕のところにも「町」じゃないくせに町内会が存在していましてね。
絶対に入らないと決めているんですよ。
もちろん草むしりや街の清掃など、何だかんだで「手伝ってほしい」と言われればやりますが、絶対に入らない。
入っている幼馴染がいるのですが、「よくやってるよな、あんなクソみたいな集団で。俺なんて誘いも来ないぞ」と言ったら、上の人に言いやがったんですよ。
それでも誘いは来なかったので助かったのですが、「あいつは面倒な奴だ」と思われているのでしょう。
この事件を知ってしまった以上、幼馴染には「お前が偉くなったらクリーンな組織にしてくれ」と言わなければいけない。
悪の軍団か、タチの悪い新興宗教かってところです。僕の印象は。
あ、これはあくまでも僕の地元の町内会の話ですよ。全国もれなくそうだとは言いません。
しかし、こんな文章を強要するって・・・どんな人間なんだろう。
人権もへったくれもない。
こんな事態に発展して否定する神経も理解できない。
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