【北九州市養護老人ホーム殺人事件】徳寿園で70代男性2人死亡、喧嘩の末か「訳ありの入居者」「養護と特養の違い」物議に

２３日午前６時２０分頃、北九州市小倉南区徳力４の養護老人ホーム「徳寿園」から、「入所者の男性２人が倒れている」と１１０番があった。

福岡県警小倉南署員が駆けつけたところ、ホームの一室で７０歳代の男性２人が倒れているのが見つかった。１人は首から、１人は腹から血を流しており、いずれも現場で死亡が確認された。同署は殺人事件とみて捜査を始めた。

現場は北九州モノレール志井駅の北西約３００メートルにある住宅街の一角。

参照元：https://www.yomiuri.co.jp/national/20240323-OYT1T50064/

【ネットの声】養護老人ホームの実情…入居者同士のトラブル

名無しさん

決闘で相討ちか？と思った。

名無しさん

利用者さん同士のトラブルは良くある話。殺人は見た事はないが、喧嘩をとめた事はあります。人間、幾つになってもどこにいても、トラブルは起きるものです。ただ、喧嘩や殺人は良くない。

名無しさん

養護老人ホームは経済的に自立できない人とかがいくからね。まぁ何かしら問題のある人がいくから察し。

名無しさん

ハサミを隠し持っていて襲ってくる入所者もいるからなあ。喧嘩の延長かな。

名無しさん

これは痴呆老人による殺人だろ。ボケても体力のある老人は始末に負えないな。鉄格子のある病院に入れておくしかないか。

名無しさん

カメラ設置しかないのでは。

名無しさん

養護老人ホームは、介護が必要な方も入居されていますが、体に不自由はなく、金銭な問題や精神疾患の方、刑務所から出所された方なども入居されている施設です。
よくニュースで聞く職員が加害者という可能性の他にも、入居者同士のトラブルも考えられますね。

名無しさん

そもそも大勢の老人を、建物に一つに集めたら色々問題が起こって当然だと思う。

名無しさん

土地柄で高齢ヤクザがまぎれこんでるのかな

名無しさん

北九州なんでその筋の関係かと思ってしまう｡元組員と言うか若頭と組長も入るんだろうか？

名無しさん

入居者同士のトラブルの可能性…
刃物で相対して片方は腹をえぐられて、片方は首をかっ切られる
なかなか壮絶なジジイどもだな

名無しさん

フ◯ンティ◯介護は虐待を施設長が揉み消す事があるみたいです。
虐待で骨折してますがおかしいですよ！
社長はもっと施設長を管理してください。
部下からは言えませんので！

名無しさん

養護老人ホームですからね。
経済面でも、様々な面で訳アリな方が多いから。
何かあって、カッとなったんじゃない。
訳アリな方達だから。

名無しさん

養護老人ホームだから比較的元気だけど家で暮らせない事情のある経済的に困難な人が入所している施設だと思う。
入所者同士で揉めてやったんだろうな。

名無しさん

わがままでプライドだけが高い老人、散々迷惑かけられて若い娘は鬱になりました。
そういう人ほど長生き。理不尽な世の中。

名無しさん

入居者同士のいざこざで刺し違えたのなら、
人生の終盤を迎えた者同士が我を張って争う姿は見苦し過ぎる
まあ両方死んでいればそれで一件落着だけど

名無しさん

馬鹿な財務省官僚に任せたツケだよ。
此れも悲しいかな死ぬ迄働き続けないと食べれない国に日本はなってしまった。

名無しさん

安い老人ホームの事件でしょ

名無しさん

養護老人ホームなんやね
カテゴリーが理解していないと誤解してしまうかも？
特養は要介護認定3が入所基準
養護老人ホームは身寄りのない高齢者が暮らす場所
ここを理解していないと単純化してしまうかも？
つまり養護老人ホームはわりとしっかりしている人もいるから、トラブルがある可能性が特養より多くなるかも？

名無しさん

入居者どうしのトラブルで二人死亡、格闘したのか、元気あるなあ

名無しさん

特別養護老人ホームと養護老人ホームは全くの別ものです。
大学で養護老人ホームに実習に行きましたが、基本的に介護を必要としない方が入居してます。
自主的に階段掃除をされてる元気な方もいました。
養護老人ホームは数も少ないし、存在すら知らない人がほとんどだと思われるので、そこも記事にも盛り込まないと。

名無しさん

困ったタイマンですね。

名無しさん

養護老人ホームは、基本貧困だけど生活が自立している人が利用するから、一般的な高齢者レベルを想定すると良いと思います。
利用者同士の喧嘩の果てかもしれないと思いました

名無しさん

相打ちか？

名無しさん

今時の70代って、おじいちゃんって感じじゃないし、力も強いからね。
入居者同士のトラブルじゃないかな。85歳超えると、一気におじいちゃんになるけど。

名無しさん

70過ぎてチャンバラごっこ。
職員もほんとうに大変ですね

名無しさん

これは老人同士の婆さんを巡る決闘だったのだろうか？

名無しさん

老人ホームも小さな社会だからトラブルはありそうだな。健康で自分のことは自分でできるうちに天命をまっとうするほうがいいかなあ。

名無しさん

要介護3以上の方が入る『特別養護老人ホーム』ではなくて、『養護老人ホーム』での事件ですね。
ある程度自立はしてるけど、経済的な事情や介護者が居ないなどの理由で入居する施設で、さもありなん、な方が多いです。
介護殺人ではなく、入居者同士のトラブルではないかと思います。

名無しさん

高齢だし少し痴呆も入っていて、小さな事でもカッとなる事で暴力になる事もある。
どちらにしても、職員は大変だ。

名無しさん

早く安楽死を認めた方がいい

名無しさん

老人ホームも何かとめんどくさい。できれば老人ホームに入らないで人生を終わらせたいです。

名無しさん

どうせ施設内の虐待でもあったんでしょ？
確かに介護という仕事は神経を使う仕事だから、人間的にもイライラするかとは思うが、人を殺めたりしてはいけない。
若者からしたら老人は老害かもしれないが、本来は人が人を裁くことは出来ないと思うがね！
国が全面的にサポート体制をとらなければ、このような事件はへらないな！

名無しさん

うちの親が世話になっている施設は誠実で優しい職員の方ばかりだからこういうニュースがあるとつらい。

名無しさん

介護用のロボットが出来て欲しいです。
いづれは自分もロボットの介護を望みます。
介護はされる方もする方も精神的には難しい問題がありますね。

名無しさん

解決策は個室化しか有りませんよね?
だが、費用を賄えるのは一部の方でしょうな。
年金だけでは難しい。
数十年も働き続け、徴税された末がこれではな

名無しさん

経験あるけど子供には無理な仕事。
精神年齢が低い方も無理でしょうね。
そんなに甘くないでしょうし。排泄物が付くくらいで騒いでたらできる訳がない。

名無しさん

養護老人ホームだと入所者同士のトラブルも結構ありますから介護職員の犯行と決めつけるのはどうかと思います。
真相はまだわかりませんが、何にしてもこの施設の管理体制には問題があるのでしょう。

名無しさん

70代男性がケンカの果てに…考えられないな。

名無しさん

たしかに、この老人ホームに関係した人のなかに犯人がいる可能性は高いが、世の中には、相模原障害者施設殺傷事件をおこしたような特殊な思想の人もいるし、茨城県境町の事件をおこした岡庭由征容疑者のようにただ人を殺してみたいという人もいる。
いろいろな人がいるか、老人ホームと関係ない人が犯人の可能性もゼロではない。

名無しさん

年寄りに話は効きません。免許も取り消し制にして。返納しても次の日忘れて運転してる！

名無しさん

まあ歳取っても男女の恋愛感情はあるから綺麗で可愛いおばあちゃんはこういう施設内でも高齢男性にモテるそうだ、、
つまり男性複数名で俺がオレのもんだと取り合いの挙句邪魔者を排除したのかもね

名無しさん

養護老人ホームと特別養護老人ホームは違います。
養護老人ホームに入居する方は元気でADLは自立している方が多いです。
皆さん混同してるようなので。

名無しさん

介護をやったことがある人と、無い人で意見や予想が分かれそう。またある人の中でも苦労した人とそうでも無かった人でもまた変わる。

名無しさん

みんなで仲良く補う合うのがヒトだと思うが、集団生活させてはいけない人がいるのも事実。しかしいい年し血の気が多いな。こんな亡くなり方お気の毒過ぎて言葉もないです。

名無しさん

養護だとケンカも良くありますからね。ただガチの犯罪歴がある人は流石に受け入れを敬遠するものですが、この犯人はどうなのでしょう？
小泉改革の後、措置しぶりで養護も経営は楽ではなくなりましたから、仮に問題の予兆が見られても退所という判断は難しかった事でしょう。

名無しさん

ケンカ？無理心中？

名無しさん

工藤会？

名無しさん

「養護」はある程度自立できる人や事情アリの人が入る施設ですよね。
職員が弱った入居者を虐待する特養や有料ホームによくあるパターンとは違い、まだ元気なだけに入居者同士のトラブルが起きやすいのかなと感じます。
いずれにせよ最初はみな可愛い子供として生まれてきたのに、人生の最期がこのようでは哀し過ぎますね。

名無しさん

自分の力だけで生存できなくなったら、潔く逝く覚悟も必要だと思う

名無しさん

特養ではなく養護施設なので、職員だけではなく職員だけではなく利用者同士、家族や知人の可能性も十分にあります

名無しさん

アレ？職員が〜とかじゃないかも。

名無しさん

まぁ入居者同士のトラブルか、職員の誰かかでしょうね。
外から侵入してバレずに2人殺してまた逃げるなんてプロでもない限り難しいでしょうし。
高齢者が増えて介護職も増えるんだから、こういう事も増えちゃうよね…

名無しさん

〇された人は元極道さんですか？

名無しさん

外部侵入とか考えずらいでしょうに

名無しさん

介護って色々無理があるんよ…
そろそろ高齢者の医療とか世界基準にかえませんかね

名無しさん

まぁ、入居者か職員なんだろうけど。

名無しさん

家族とかか
それとも組員か　昔の恨みとか

名無しさん

養護老人ホームなら基本は自立してる人が入る。
収入に応じて費用を支払う（低所得者が多い）、部屋も個室、電気代は部屋の扉の上に計器ついてて自分で支払う、食堂で食事をする、ルールを守れば外出も自由、身寄りいるけど遠方で支援を受けられず虚弱な人とか、身寄りなしとか支援が乏しいとか。
一般的に介護保険を使う高齢者が入所する施設とは違う、公共機関使えたり、自力で通院ができる人。ただし近年は要介護１、２程度の人も入ってる施設もある、入所してた人がだんだんレベルが落ちてきた、とういことによるだろうけど。
入居者同士のトラブルなんだろうか
入居者は概ね自立してるはずだから職員は介護に入ることはないはずだけどね。

名無しさん

そりゃは避難所の共同生活や相部屋入院でさえストレスかかるんだから、老人ホームなんて半端ないって
家で孤独死のほうがマシ

名無しさん

結局この2人の喧嘩では無いのですか？
致命傷は御互いの出血多量・・かも
外部からの侵入の可能性もあるのかもしれないが・・
刃物は現場には？
特養と養護の違い！私も勘違いしていました

名無しさん

精神科の病院と紙一重の状況ってあるよね

名無しさん

養護だと、特別養護のホームより比較的体が動く人が入居されていたりします。
地元の養護老人ホームでも殺人事件が起きた事がありますが、同じ入居者が殺めてしまった。
養護は、精神科に長年入院されていた方が入居されるケースも多いみたいですね。

名無しさん

残念だが、自分自身含めて、下の世話が出来なくなる頃には
なるはやで死に至ったほうがいい。
介護の長期化を招くタイプの、胃ろうなどは一切断るつもりだ。

名無しさん

福祉施設って、みんなが思ってるやつと違うやつもあるからね。更生施設とか、監禁しちゃうケースもあるやぐだから

名無しさん

徳寿園は特養ではありません。基本、自立できるが、経済的理由などにより入居している養護老人ホームです。入居者同士のトラブルでしょうね。

名無しさん

「特別」の付かない養護老人ホームなら、基本的に要介護等のない健常だが住むところがない高齢者が入る施設。もちろん、入所中に要介護になる人は大勢いるだろうが。
ということは、入所者同士のトラブルの可能性が一番高そうだが、続報を待つしかないな。

名無しさん

介護は本当に大変だから絶対に家族だけでやってはダメ。
しかし、介護業界の給料が悪すぎて良い人材がなかなか集まらない為、施設内での虐待や殺人事件が度々起こる。
介護は誰もが通る道なのだから、国はもっと手厚くサポートをするべき。
給料を良くして、悪い人材をどんどん切っても人が集まるようにしないと、親の世話を任せられる施設は作れない。

管理人の率直な感想

死亡した男性は、いずれも3階の部屋で暮らす70代男性。
警察が現場の状況などから殺人事件として捜査しているということは凶器もその場に残されていたはず。
第三者の関与がないとの続報があるので、死亡した2人の当事者間でのトラブルで間違いないでしょう。

一人は首から流血。一人は腹から流血。
その場で死亡を確認。

「特別養護老人ホームと養護老人ホームは全くの別もの」と指摘する声があります。
事件が起きた徳寿園は養護老人ホームであり、基本的に介護を必要としない方が入居している。
比較的体が動く人が入居しているようですね。
一報で無駄に元気な爺さんたちだと思いましたが納得しました。

誰もが自身の人生の最期を想像したことがあると思います。
苦しまずに幸せなまま永遠の眠りにつく人が少ないとはいえ、こんな最期だけは嫌ですね。