【親子無理心中】父子家庭の52歳父親と5歳娘が死亡『児相の対応』物議「子供を預かってほしい」生前に相談【奈良県下北山村】

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22日午前10時5分ごろ、奈良県下北山村前鬼を通る国道169号の前鬼橋の下で、大阪市浪速区の男性(52)と女児(5)の遺体を巡回中の奈良県警吉野署員が見つけた。署によると、男性と女児は親子とみられ、現場の状況などから男性が無理心中を図った可能性があるとみて、2人の死因などを詳しく調べる。

県警によると、男性は橋の下のダム湖に浮かんでおり、女児は橋脚の土台に倒れていた。2人とも目立った外傷はないという。男性が乗ってきたとみられるレンタカーも近くで発見された。

大阪府警などによると、21日午後1時過ぎ、男性から大阪市のこども相談センター(児童相談所)に電話があり、「子供を預かってほしい」「自殺したい」などと話したという。男性は同日夕、奈良県内に住む両親にも直接会い、同様の相談をしていたという。センターから連絡を受けた大阪府警が奈良県警とともに行方をさがしていた。

参照元:https://news.goo.ne.jp/article/asahi/nation/ASS7Q3TZ3S7QPOMB00WM.html

届かなかった児相への相談【ネットの声】

名無しさん
発達障害、児相に「子供預かって」対応はどうなっていたのか。
親子で無理心中らしい。
5歳女児って悲しすぎる。
名無しさん
警察が動かないと動かない組織。
身をもって体験しました。
名無しさん
保育士です。児相に繋がっている子どもがいて、気になることがあり報告した所、笑いながら「そうですか。また気になることがあったら連絡してください」と笑って言われました。
人手不足は分かりますが対応すべき所は、きちんと対応しないと子どもを救う仕事は出来ないのではないでしょうか?
笑って済ませるような機関じゃ意味がない。


名無しさん
私も産後、うつっぽくなったけど、誰にも相談できなかった。まず相談先を調べたり、電話する元気がない。心が弱っているので、もし何か、指摘を受けたり、心に刺さるような事を言われたら…と思うと怖かった。誰とも話したくなかった。お父さん、児相に電話してすごいよ。両親にも会ってすごいよ。頑張ってSOSを出したのに…預かってもらえなくて…限界突破したのかな。どこかで止めることは出来なかったのかな
名無しさん
児相は、子どもをなぜ預からなかった?
子どもを預かり、経済苦ならば、役所の生活保護課に取り次いでくれる勘のいい職員はいなかったのか?
名無しさん
自殺したいと言った時点で、すぐに警察に連絡してもダメだったのでしょうか。
名無しさん
身近な人に相談と言いますが、生きてきて本当に悩んだ時に相談して良かったことはないです。1000人に相談すれば数人はそういう人もいるでしょうけどほとんどは答えなんて持ってません。
名無しさん
私は発達障害の子供がいて、児童期は療育センターに通院していました。
毎朝毎晩何時間も続く癇癪、自傷他害行為に親の私が心身疲労で倒れ、児童相談所に何度も一時預かりを依頼したことがあります。
1人で一晩でもいいから、静かに眠りたかったのです。
しかし「もっと大変な家庭がある、屋根のない子もいる」「療育センターで診てもらっているんだから、児相は介入出来ない」と断られ、病院にレスパイト入院すら出来ませんでした。
このお父様がどんな事情や環境で、お子さんを他所様に託そうとしたのかは計り知れませんが、なぜ、なぜ助けを求める人が救われないのでしょうか。
お父様はお子さんを道連れにしたくなかったのではないかと思います。
同じようなことが今後繰り返しませんように…
父娘が空の上でまた会えていますように。


名無しさん
悲しいね。
児童相談所も、そのまま返したということは、思いとどまってくれそうな感じがしたのかな。
名無しさん
切羽詰まってセンターに電話したのにどのような対応をしたのでしょうか?
緊急性が高いなら即時一時保護できるシステムを検討してほしいです。
名無しさん
突き放したものの、心配でもあったから警察に通報したのでしょうね。しかし遅かった、、、
電話のみの対応だったとしたらお粗末ですよね。自殺したいと言っているのだから、やはり会って話しを聴いてほしかった。電話で判断するのは難しいですよ。
名無しさん
私も子育てが終わったら、子ども預かるボランティアできたらなぁとは思います。孫ができたりしたら、ずっと預かることは出来るかわからないが、こういう痛ましいニュースを見ると苦しくなります。
名無しさん
児相って、表面上でのひどい傷が確認されるか、死ぬ間際まで行かないと積極的に動かないね。虐待によって亡くなる子供も無くならないし。
何のための機関なのか、どうして児童虐待防止法ができたのかを再認識し、違法と定められても暴力を繰り返す親や、困ってる親の意見をしっかり聞いて、子供の幸せのために積極的に動いて欲しい。


名無しさん
世の中には子供を持てなかった私の様な夫婦がいます。その我々がすぐに子供を預かったり、助けたりできるような制度を作って欲しい
名無しさん
どんな事情あるにせよ子供は道連れにしないで欲しかった。ヘルプが出た時点で子供預かって欲しかった。タラレバだけどこんな無理心中ほど切ないニュースは無い
名無しさん
少なくとも預かりを断ったのだろう。その時に会えさえすれば、警察待機できたはずなのに、残念です
名無しさん
児相も祖父母にも預かりを断わられたんかな…。
もうちょっと早く2人を発見してたら…と思うと、いたたまれない気持ちになります。
名無しさん
母親には相談したのかな?子供さんはどんな気持ちだったんだろ?とっても悲しい。


名無しさん
センター。。。警察に連絡じゃなくてすぐ会いにいって子供だけでも預かってあげられなかったの?
名無しさん
なんで相談したのに預かってあげるように話を進まなかったんだ?
児相はなんのために存在してるんだ?
名無しさん
52歳何やってんだよ、47で産まれたんだろ、なんでそんな事になるんだよ。
本当に身勝手だ。
名無しさん
子供は道連れに出来ないと最後までためらったんでしょうか。
どんな事情でそうなったのか…。
子供は父親とは離れたくなかったのか…
名無しさん
信号は出してたなら子供だけでも児相か両親が預かってほしかった。ただ52歳の男性の両親だと70代後半か80代だから預けられても困るとか言われたのかな。とにかく子どもだけは生かしてほしかった。


名無しさん
SOSは出してたのに。残念です。両親や児相は相談になんて答えたのかな。
名無しさん
父親は子供だけでもと考えていたのだろうな。相談しても本気で受けてもらえなかったんだろう。子供は助けれたんじゃないの?
名無しさん
男性が児相に子供預かって欲しいって電話してからの対応は?断ったんだろうか?子供が死んでからじゃ遅いのよ。
名無しさん
色んな人に相談した矢先に…。
どうしたらいいんだろう…ご両親も52歳なら70代後半くらいだろうし…難しいとわかってもお願いしたのでしょうかね…。
名無しさん
事前に相談してたのに、何故助けてあげられなかったのかな?何の為に児相があるのか本当に疑問。


名無しさん
父子家庭って書いてあったけど、52歳のお父さんが5歳の子供を一人で育てるって、大変だっただろうね…
名無しさん
知人は障がい児を含む子ども3人の育児中、突然事故で両親と妹を同時に亡くしてしまって重度の鬱になり、『子供を殺してしまうかもしれないから預かってほしい』と児相に泣きながら電話をしたら、10分くらい話をした後に『お母さん落ち着きましたか?いつでも話は聞くので電話してきてくださいね』って電話を切られたらしい。その後、精神科に行ってその話をしたところ、『母親が入院すれば預かってくれるはずだから』と入院することになり、子供は一時保護された。
その後、精神的にも回復して子供達も両親のもとで落ち着いた生活を取り戻しているけれど、その話を後日聞いた時は『児相は本当に子供を守るつもりがあるのかな』と思ってしまいました。
名無しさん
相談しても無理だったんでしょうね…
何とか女児だけでも助けてあげれなかったのでしょうか?
助けて欲しいと意思表示をしているのに気の毒です。
名無しさん
子供は助けたかったんだろうね
結果心中だけど、いわゆる子供を有無を言わさず道連れってより、ギリギリまで道を探ったけどダメでの心中だから、ほんと切ない
名無しさん
こども相談センターに預かってほしい、と連絡を入れた父親。電話に出た担当者が責任云々抜きに切迫詰まった様子を察知し、分かりました、すぐに連れてきて下さい、返答できていればこどもだけでも助かったのではないか?おそらく、担当者に確認します、と時間を要している間に行動にうつしてしまったのではないか?


名無しさん
経験上ですが、育児で大変で泣きそうになりながら色んなところに電話したり出向いて相談したりしても、大抵は話だけきいてまた何かあったらご連絡ください、で終わりです。限界になる前に電話してくださいね、とも何度言われたことか。
そういうところに頼る時って、もう限界なんですよね。近くに頼れる人がいれば、わざわざ電話したり相談したりしません。このお父様もどんなに悩まれたことか。本当に残念です。
名無しさん
周りにちゃんと助けを求めていたのに、こんな悲しい事って…。
児相の役割って家庭内の事だから難しいのは重々承知ですが、今回みたく子供を預かってほしいって切羽詰まってる人を助けないのは間違ってる気がする。
父親の両親のとこにも行ってるってなると、きっとまずは親族を頼ってくださいって追い返されたのかな。
名無しさん
離婚したのか死別なのかわからないけど…子どものお母さんはどうしたんだろうか。よくシングルマザーは大変とか言われてるけど、シングルファザーのほうが大変だよ。しっかり正社員とかで働いてるお父さんが多いから片親手当なんて当然なし、理解のある職場かもわからない、女は同情されやすいけど男はそうも行かない、、稼ぐ努力もせずパートと児童手当で遊びながら実家で呑気に暮らしてるシングルマザーなんかよりよっぽど大変だよ。
名無しさん
もう可哀想で可哀想で胸がつぶれるような気がします。
女児はつらくて苦しかったかなあ。お父さんもつらかったろう。
あーもうだめだぼくも苦しい。なんとかならなかったかなあ。残念だ。
名無しさん
相変わらずひどい児童相談所。
対応が雑。
この子供は保護していれば助かっていたはず。
無理心中した父親も悪いけど、子供を預からなかった児相担当者は処罰されるべきだと思う。
業務上過失致死じゃないの?


名無しさん
なぜ、預かってあげなかった…
手を差し伸べていたのに…
児相の責任は重い。
名無しさん
保護や介入の権限も弱いけど子供が○んでも責任もないからね
名無しさん
児相は連絡受けて、へーそうですかで電話切ったんか
預けて欲しいを断ったって事だよな
本当に機能してない機関だこと
名無しさん
これもう児相が殺したようなもんじゃん
まともな状態じゃない父親が最後の力を振り絞って託そうとしたのに…
名無しさん
児童相談所の人員を早急に増やしてください


名無しさん
児相は本当におかしい。ホントの虐待は放ったらかして、叱っただけの親から子供を連れ去る。そして後々訴えられないように、マスコミを使って虐待話を流す。 そして児相に一度でも連れ去られた親が子供の相談をすると思いますか? そんな事された親はホントに困った時に相談しないに決まってる。
名無しさん
児相批判されるが、親しっかりせいや、子供守らんでどうするの。死に様が不憫や
名無しさん
はい、分かりました!
って、児相は言わなかったのかい?
名無しさん
最後の良心として子の預け先を探していたのに…
センターも杓子定規な案内しか出来なかっただろうが、両親に至ってはせめて孫だけでも置いていけ、と何故言えなかったのか。
名無しさん
「子供預かって欲しい」といわれ児相はあずからなかったのですね。なぜでしょう?
相談しても相談で終了。児相ってそういうものですか。
親子で心中するなんて、よっぽどのことだったのでは!?


名無しさん
一時保護してほしいと思ってる親がけっこういるんだな。もっと入院可能な児童精神科やショートステイができる施設を増やして、レスパイト目的や発達障害の子はそちらで受け入れるようにすれば、本当に緊急に助けが必要な子どもを救う余裕も産まれるかもしれない。
名無しさん
児相やご両親の言動には過失はないと思いたいが「そうですか、わかりました」とはならんだろう。
「まあそう言わずに、ねっ」的な終話だったとしたら、、、
何故帰らせたんだろうとは思うかな。
児相もまずはセンターに来てもらって
警察呼んでおいて2人とも保護って事もできたんやろな。
同じ親として悲しい。
名無しさん
児相の仕事も所詮お役所仕事。
動きませんよ、死ぬまで。
知り合いに虐待に該当する親がいて、子供と一緒に居るのが辛い、何かしそうで怖いと親が自ら何度も電話をしてますが、何もしてくれません。
児相の組織って死ぬまでは動かない、がモットーなんでしょうか?
名無しさん
児相に助けを求めたのに助けてもらえなかったなんて酷い。…と言いつつ、児相の現場について全く知らないので、非難しようがない。ありえないくらいのブラックなのかもしれないし。
もう少しスケルトンにできないのかな。ファミサポのおたすけ会員さんとか、良心的な価格で一時的に預かってくれるし、連携なんとかできないものなのか。
名無しさん
52歳ということは、両親は70代80代。5歳の孫の世話は、とてもじゃないけどできない。


名無しさん
私もこどもが暴れるのが限界で児相と連携を取っていますが、結局はお母さんがこどもへのコミュニケーションの取り方を変えてもっとやってくださいと言われて、話聞くだけって感じです。なので、こちらとしては最後の砦の助けてくれるところの児相もこんな対応なんだ、って余計絶望感に落とされます。なにも助けてもくれません。ので、このお父さんの絶望感も計り知れなかったと推測します。
名無しさん
やっぱり児相を警察の管轄に入れて、もっと権限を持たせないと子供は救えないと思う。
そして、もっと刑を重くすべき。
名無しさん
昔と違って祖父母や親戚だったりご近所と協力しあって子育てできない時代だからこそ、このようなヘルプを出している状態の親子をすぐに一時的にでも助けられるような場所があればいいのにと思う…
例えば保育園の一時預かりなどがあるけど何ヶ月も予約待ちなんてザラで、親の不調で今すぐに誰か助けてほしいって時に頼れる相手や場所がない人も少なくなくて。
心と身体のバランスが崩れて鬱状態になってしまうと本人だけでは思考がもう正常に保てないんですよね。
何日も預かってほしい親ばかりではなくほんの半日だけぐっすり眠れる環境があるだけでも助かる人だっているしこの超少子化の時代だからこそなんとかならないものなのか
名無しさん
児相って意味あるのかなって思ってしまう。
いつも亡くなってから重大な事をしてしまった事に気付いて対応した職員は後悔したりするのかな? 自分の両親にも預かってもらえずどんな暮らしをしてたのかも気になる。
名無しさん
児相ねぇ、最初は児相の職員も子供達のために頑張るスタンスだったんだけど、激務によりダークサイドに堕ちてテキトーな対応職員が出来上がるのです。


名無しさん
私も産後うつみたいになってしまって(普段は友人達とバカをやるタイプ)周りには悩みを言えず、どんどん塞ぎ込んでしまい、子供とこのままいなくなりたいと思った時、誰よりも心配してくれたのは産院の助産師さんだった。
あなたは無理をしてる、少し預かろうか?と、産院の産後ケアを利用させてくださった(通常6ヶ月までしか利用できないシステムだったのに10ヶ月で利用させてくれた)
それがなかったら私はきっとこの世にいない。本当に感謝してます。
鬱や死にたいときって、誰かに聞いてもらうことすら気力がないから、差し伸べてくれる何かがないと、突発的にそういうことを起こしてしまう。
このお父さんだってきっと、道連れにはしたくはなかったとおもう。
児相やSOSみたいなところは相談の電話した時は
ご両親は?旦那さんは?頼れる人は?しか言われたかった。あてにならないな、とおもった。
名無しさん
マニュアル通りなので問題ない、と言いそう。
名無しさん
身近な人に相談できないから、相談しても変わらないから、公的機関を頼るんだよ
この男性、お子さんだけは助けたかったんだと思う
どこもダメだったから、こんなことになったんだと思う
名無しさん
シングルファザーですごく頑張られたんだと思う。
52歳の方のご両親だと80歳は過ぎていらっしゃるのでしょうから5歳の子供さんを預かるのは無理でしょうね。
児相は何の為にあるのかホント疑問に思います。
人手不足と言いますが、国は余計な所にばかりお金を使い、肝心な所には注ぎ込まない。ピントがズレてると思う


管理人の率直な感想

「子供を預かってほしい」「自殺したい」と児相に話し両親にも相談したのに、対応は警察への連絡と行方不明届のみ。
父親の心の中に絶望しか残っていなかったことは想像に難しくない。

「子供を置いていけ」と言いたいのですが、追い込まれて正しい判断ができなくなった父親はもう置いていく場所が無いと思い込んだのでしょう。
殺すくらいなら警察や施設の前に置き去りにしてもよかったのですが。

報道から伝わってくる強烈な孤独感。
児相の在り方を改めて考えさせられます。



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