郵便局でバイトした山口組組員を逮捕「ヤクザは儲からない、バイトをする時代に」

暴力団組員が生活苦から素性を隠してアルバイトをし、逮捕されるという切ない事件があった。
愛知県警は1月、六代目山口組の暴力団組員の男（60）が組員であることを隠し、郵便局でアルバイトし、報酬を得たとして詐欺容疑で逮捕した。

組員の男は郵便局でアルバイトする際に、『反社会的勢力ではない』と誓約書にサイン。2017年11月29日、1日だけアルバイトをし、7850円の報酬を得たという。
その後、自ら暴力団の組員だと申し出て退職したという。

男は生活苦から広告を見て、応募してアルバイトをしたという。

山口組の現役組員であるAさんの訴え

「こんなことで逮捕されるなら、かなりの組員がやられますね」

Aさん自身も有名なファストフード店でアルバイトしている。

「確か、反社会的勢力だとか面接では聞かれなかった。ファストフード店は働く時間が選べるので、組の用事がある時に助かる。ヤクザは礼儀、挨拶が基本です。年中、挨拶していますから笑顔でいらっしゃいませ、とお客様をお迎えするのも、すぐに慣れましたよ。店長からも挨拶が上手だから、新人に指導してくれと頼まれることもあります」

Aさんはヤクザでは儲からないので、バイト代で生活費を補っているという。

「私と同じような境遇の組員は結構、いますよ」と苦笑する。

1年以上、ある被災地で土木作業員として仕事をしている暴力団組員のBさん

「昔はヤクザのシノギとして、作業員を出す仕事をやっていた。それまで、ヤクザだろうが、一般人だろうが、人がいれば誰でもいいという業界だった。しかし、ヤクザが関わっているなら仕事は回せないと断られるようになり、廃業に追い込まれた。そこで、2人いた子分とも話して、自分たちで働くことにした」

被災地の復旧作業なので、事前面接で暴力団など反社会的勢力ではないことを、面接で確認される。Bさんの場合は、それまでのツテもあり、何も聞かれずに仕事をしているという。

もともとは、関西が本拠地の組に属していたBさん。被災地に入って以降は、定例会に出席することもなく、ヤクザとしての活動はほぼゼロ。苦境をこう訴える

「遠いので定例会のために関西に戻ることもできないし、現場作業の仕事も忙しい。ヤクザをやめればいいのですが、どこの組も人数が減っており『名前だけでいいから、残ってくれ』と親分から言われたのでそのままになっている。やめようとすると面倒なこともあるし、このままでいいかなと思っていた。それが、郵便局でバイトして詐欺で逮捕だなんて聞かされると、ビックリですよ。被災地の復旧にかかわる作業ですから当然、税金が入っている。今は、祈りの境地です。この仕事がなくなれば、もう食い扶持があらへん」

山口組のある組長の不満

「ヤクザじゃ儲からんと、やめていくヤツばかり。数を揃えるのが大変だ。うちもバイトをやっている子分が何人もいる。まっとうに仕事して稼いでどうして悪いのか。なぜ、逮捕となるねん」

山口組元顧問弁護士の山之内幸夫氏

「ヤクザという素性を隠して、郵便局でバイトをしてお金をもらったことが詐欺という。この男性が組では重要人物ではないということがわかりますね。仕事をきちんとしてお金をもらっているのに、なぜ詐欺ですか？　ましてや郵便局は今、なかなか働く人が集まらない業種。警察の逮捕権の乱用です。裁判所はよく逮捕を認めて令状を出したと思います。ヤクザをやめろと法規制を厳しくして、真面目に働くと逮捕。むちゃくちゃですわ」

参照元：https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190117-00000092-sasahi-soci&p=1

今の時代ヤクザは儲からない。暴力団組員がアルバイトをするのが当たり前の世の中。ネットの声

闇金やのオレオレ詐欺だの、クスリ屋をされるよりかは、人に迷惑をかけない仕事をしてもらう方がいいと思うけど。

名無しさん

結局、組の会費とかにする可能性があるからでしょ。
やめればいいやん、不都合しかないのに。
普通に働いて普通に幸せになればいいねん。

名無しさん

これを読む限りだと組合の人間もそこらへんでふらついてるニートよりよっぽどましだと思うけどな。
まあ確かに半社会勢力である限りはいくらいい人だとしてもダメなんだよね。組合辞めれば良いのにって思うけどそんな簡単なことじゃないんだろうね。

名無しさん

どこが切ないニュースなんだ？
今はそんな感じなのかもしれないが、若い時に散々人に迷惑をかけ、散々甘い汁吸ってきた人間だろう？
今でも稼いでるヤクザはいる、ただ単に時代に合ったシノギができなくなったヤクザの中でも落ちこぼれただけだろう。それを今更都合よすぎる。
ただ、そんな人でもちゃんと更生の機会は与えてあげるべきで、ヤクザらしく筋を通して辞めるべきだね。ヤクザは続ける、でもカタギの仕事はしたいなんてやっぱり都合がいい。
カタギで働く方が良いと分かっているなら、ちゃんと組織から離脱してほしいです。そして頑張ってほしい。

名無しさん

逮捕が妥当かどうかはともかく、こういう話って若い子にもっと教えてあげた方がいいと思うよ。
最初に道を誤るとろくなことが無い。

사랑

切ない話しだなと思うけど、これを認めてしまうと組員が稼いだバイト代が組に上納される可能性があるから無理だよね。

名無しさん

暴力団の資金源になりえるから逮捕は適切な判断だと思う。
暴力団から離脱した後にやり直したら良い。
人から奪う事を生活の種にするより、労働によって価値を生み出しながら生活する方が良いし。

名無しさん

組を抜けないとダメ。組員のままじゃ何しても捕まるよ。あしぬけコール。

＊

確かにヤクザは、反社会勢力かもしれない。
でも、この人は、たった一日であろうと、きちんと労働し、報酬を得たのだと思う。
それに比べ、隠れて車を運転し仕事をしているのに、精神疾患を理由にし、生活保護を受け、所得税も払わず、医療費も無料、そんな輩の方がよっぽど反社会勢力だと思う。

名無しさん

今はどこの会社も反社会的勢力との繋がりは持たないし、関係性を疑われればブランドイメージが大きく損なわれる。まじめに仕事をするから暴力団員でも大丈夫なんてことは決してない。実質的にそうじゃないというなら、名実共に暴力団から抜ければいいのでは。別にむちゃくちゃなことでなく、至極普通の対応のように思えますが。

名無しさん

暴対法は、何も組員を生活苦に追いやるための法律ではありません。
組員は、当然所属先に上納の義務があります。
それを出来なくさせて暴力団の資金源を断ち、成り立たなくするための法律です。
暴力団を解散・脱退すればよいのです。
また、刑事罰を課すのは、所属先との接触を防ぐ意味もあります。
これを機会に、組抜けしろ、という意味です。
ニートよりマシ、とかオレオレより良い、とか言う人は何を考えてるんだか。。。。
そのような意見を紡ぎだす、この記事には悪意を感じます。

名無しさん

ねほりんぱほりんの元極道の方の話が印象的だった。
組に払うお金が多くて大変、やめる時もものすごい金額を請求されたとか。最後に極道に入ってよかったと思うことなんてないって言ってた。
今回の組員もしっかり社会で働けるんだから、反社会的勢力でない場所で活躍した方がいい。若い子に知ってほしい話。

名無しさん

「どんな人間でも労働の対価はちゃんと払われるべき」とは一見正しそうでも、残念ながら日本は「違法行為の上に得た報酬は無効」と見なされる。問題となるのは暴力団というより「素性を偽った」こと。労働契約の基本となる誓約書において身分確認をしたがそれを詐称したのならそもそも労働契約が成立しなかった。その上で「働いて得た報酬だから詐欺ではない」というのは論点がズレている。中には郵便局は人不足だろ、とか、郵便局は何も被害を受けていない、などの反論意見があるようだが、そんなこと言い出したら身分詐称をケースバイケースで許容する話になる。

名無しさん

組を抜けてから職につけばいい。
それと辞めたいと思ってる組員がスムーズに抜けられるように、行政がサポートするべき。
組みを抜ける人のために職を斡旋するくらいしてやれば暴力団員も減ると思う。
暴力団は排除するべきだと思うが、組員の個人個人にはこのくらいサポートした方が結果的に暴力団をなくせると思う。

匿名

自業自得だと思う。
組員であることの発覚を何よりも恐れているだろうから、中途半端な人達よりマトモに真面目には働いてるんだろう。労働力としては良いかもしれない。
ただし、組織の資金源にさえならなきゃ放置しても良さそうだが、そんな区別はできないしやはり発覚したら罰せざるを得ない。それが現状でしょう。
いっそ抜けたらいいのにって思うけど、それがなかなか難しいんだろうね。
暴力団員になる人間を撲滅するためにもこういったニュースは切ないなどという該当者に感情移入した言葉を使うべきではないと思う。(逆説的に考えるとありかもしれないが。)それよりももっと報道されるべきではないでしょうか。

つぶ貝

虚偽の制約したなら逮捕されるのは仕方ない。
このお金が組員の生活費だけに使われる保証は何処にあるの?逆に組の資金源にならない保証は何処にもないんでしょ?
それでカタギの生活をしている人間にどう説明と落とし前をつけるのかが問題。

名無しさん

こういう事態が起こるということが事前に理解できていなかったのだろうか？笑顔で指導ができる？そういう素晴らしい能力があったとしても関係ない。上納される危険性。組織的に展開し一般社会に紛れる隠れ蓑になったりもするかもしれない。はたまたいろいろなバイト先で情報収集される危険性。考えれば可能性はいろいろある。郵便局などは個人情報が載っているのだからなおさら危険。切ない話で片付けるべきではない。足を洗ってからすべきもの。

名無しさん

組員にも人格者はいるが、堅気と働くのは不安がある。
元組員でさえ心がけていることがあるようだ。組員だったことを積極的には示さないことだ。自慢話のように話している元組員を見ると呆れてしまうと言っていた。良く行く田舎の湯治場がある。そこで全国の原発で溶接をやっているという元組員の二人がそう言って話してくれた。
しかし、私は湯舟や食事の席で何度か話をしたが、彼らに完全には心を開けなかった。残念ながら組員魂が抜けきることは無いのであろうと思ったからだ。所々で言動に出してしまっていた。やんちゃな連中の迷惑行為を止めさせたのだが、完全に組の人になっていた。他の利用客まで引いてしまう。無意識に出ちゃうんでしょうね。でも威力業務妨害って言われることもあるでしょう。余程周りが理解していないと無理があるということです。

名無しさん

反社会的勢力から抜けるのは大変だと思うが、そこに籍を置いたまま働いて報酬を得るのは社会通念上許されないことなのだと思う。記事を読む限り、彼は真剣に働き報酬を得、さらに正直に申告して退職しているので更生の意思もあるように思えるが。
ただ、ここで論じるべきはそこではないのでは？詐欺罪という的外れな法を行使され、逮捕されていいのか。反社会的勢力を排除するためなら法の乱用も致し方がない？それは違うと思う。正義の名のもとに何をしても良くなったら、いつかその矛先が私たち一般人に向けられてもおかしくない。

名無しさん

今は生活苦の為に一般社会に出てお金を稼いでいるだけであっても、以前は犯罪組織であったんだし、今の状況が改善されたら真っ当に働くのを辞めて、また裏社会に復帰する。
要するに、犯罪組織が国の防衛策によって弱体化してきているって事です。
良い効果が出ているんですよ。
同情を引くような記事を書くこの記者の思惑に騙されたらダメです。
正直、もっと広範囲に効果が出るようにしなくてはいけないと思います。
真面目に働いていても、暴力団組織に入っている時点で、犯罪者予備軍なんです。
この人達が新しいシノギを手に入れたら、また裏社会に復帰するかもしてない。
なら、組織に居られないように追い込んで、組織自体を自然解体させる様になるまでやらなければ、今までの苦労が泡になってしまう。
この記事の内容は、故意に偏った考えが感じられます。今、これを辞めれば、また昔の苦悩の日々を呼び起こす事になりますよ。

名無しさん

やめるための手段だったのでは？？
ふつうにやめますって言うと想像を絶する罰があるんでしょ。詳しくないけど。
これで捕まってやめれる、抜けれるなら合理的な方法だなぁ。
ありあり。その先人の役に立つ何かをやっていきましょう。

名無しさん

業務態度が真面目で模範となっていたとしても、誓約書にサインをした限り偽りがあったら逮捕されるのは当然だと思う。
これはヤクザに限った話ではなく、学歴・経歴詐称や不免許での業務で懲戒処分や逮捕されるときだってあるのだからおかしな話ではない。

名無しさん

60歳でただの組員か。会社員ならまもなく定年の年で、この先組長になるわけでもなく。今からでも遅くはない、普通の人の余生を送られるように組を抜けたら？じゃなきゃ介護施設にも世話にはなれないよ。

名無しさん

暴力団の撲滅が目的で、今回の件はそのための手段。全く間違いのない手段だと思うし、今まで手段を選ばないで人に情けをかけない行動してきた暴力団が今さら泣き言とは、それこそ訳のわからない通りだと思う。
真面目に働いたのに逮捕されたのではなく、不真面目に長く生きてきたので、逮捕されたと認識すべきだと思う。

名無しさん

真面目に一般社会人として頑張ろうというなら応援したい。ただし、その身分や経歴が弊害になるのが現実ですよ。
正々堂々、身分を明かして真面目に働きたい思いを受け止めてくれる組織は少ないと思いますが、必死で探す努力も一般社会人としてやるべきことです。探しましょうよ。
ヤクザじゃ儲からないからフツーに働いた方がオイシイ、程度の考えだとしたら一般社会をナメてるという話です。
厳しいことを言うようですが、一般社会ではあなた逹は「ハンデを背負った新人さん」です。
気持ちを見せて、努力を続ける覚悟を持ち、がんばってください。
応援しています。

mokepike

確かに真面目に働こうとしている組員にとっては、ヤクザをやめる契機になるかもしれない。が、あくまで当座のしのぎでバイトして本業ヤクザという輩もいるだろう。前者がもし優遇されるのであれば、後者が逮捕されたときに、前者であることを主張するだろう。しかしこの二者を警察が捜査の段階で判断するのは難しい。従って一律に逮捕するしかない。

かりそめの客

出来れば、ヤクザをやめる事だろうけど、しがらみがあるんだろうな。
親分ごとやめて組を解散すれば良いとも思うが、簡単では無いのだろう。
ただ、上納金の形でアルバイトして稼いだお金がヤクザに流れていくなら、やはり、淘汰されることは仕方がないだろう。
癌細胞に栄養を与える訳にはいかんものね。、

名無しさん

派遣会社はやくざのフロント企業である場合が多いですが、実はそこでも表社会のコンプライアンスは厳しいです
規模の大小は問わずやくざには絶対に仕事を紹介しない姿勢は徹底しています
結局はやくざではないと偽って働くしか現在の所は方法がありません
今回のような逮捕まで至るケースはぱちんこ屋の三店方式だとか釘を叩いたで逮捕されるケースと似ています
限りなくグレーだけれども逮捕の場合とスルーされる場合に分かれると思います

amaterasu

抗争になれば狙われる可能性もあるわけだし、もし店で発砲でもされたら一般客にも被害が及ぶ可能性もあるから店にとっては知ってたら到底受け入れられないのも当然だし、暴力組織に身を置きながら彼らがその垣根を越えて一般社会に紛れ込むなど到底看過できないから警察が動くのも頷ける。
やってけないなら、ちゃんと組を辞めてカタギになって堂々と面接を受けるべき。

名無しさん

そのバイト代から上納してるんかな？組を抜けるのが難しいならカタギの仕事をしてる組員は逮捕するのではなく組を抜ける手伝いをするのも一つの手段ではないかと思う。暴対法により組は存続しているが末端の組員は疲弊している現状の表れではないでしょうか。暴対法を見直し組織に所属する組員構成員に限定するのではなく一般人でもその犯した罪やその背景により厳罰に処するようにすれば生活に困窮した組員構成員をつまらぬ詐欺などで逮捕する必要も無くなるのではないかと思う

名無しさん

微妙な問題だとは思うけど、反社会勢力に所属していること自体が問題と捉えられてるからな。。。
今の制度上、そういうとこ所属してる時点で生活成り立たないはずなのに、まだ相当数いるって事は抜け道がたくさんあるって事だろうし、ある程度根絶に至るまではこの風潮は変わらないだろう。。

名無しさん

まず真っ当に仕事をして報酬を得る事には問題が無い
問題はそれが暴力団の資金源に繋がるのが問題
結局は暴力団と無関係な状況じゃないとダメ
いくら生活の為と言っても法律的には暴力団に所属してたり、関わってる状況で収入を増やすことは資金源とみなされるから詰みの状態。上手く出来てる法律

名無しさん

組から抜けるにはどんな面倒があるのか解りませんが、警察、行政も本当に抜ける気があるのなら、抜けるための支援をしてあげて下さい。
生活苦から、とんでもない事件を起こしてからでは遅いです。
人間切羽詰まると何をするかわかりません。
死刑になっても構わない。
なんて気にもなりかねません。
今生活苦なら、大した悪でもなさそうだし。
更正の可能性は充分有ると思います。
根っからの悪は、生活苦でも日銭1万円以外の仕事はしません。詐欺か、恐喝か、そんな仕事を選ぶでしょう。

名無しさん

暴力団員であること自体は、法律に触れない現状だ。
暴力団員でも国民として最低限の生活をする権利がある。
従って、何かをして食べて行かなければならない。
暴力団員でも生活の為に合法的に働く事は認めるべき。
もし、それを認めないならば、暴力団員であること、暴力団という組織自体を非合法とするべきだ。
今の法律は、あまりにも中途半端。

名無しさん

きちんと普通に働いて税金納めて年金を受給出来るようにしないと、現役を退いた後の老後の生活が困窮すると思います。昔は稼業として成り立っていた時代もあったのかも知れませんがアルバイトや非正規でずっと働き続けても今の生活の足しになっても将来的に辛いと思います。何だか先細りの業界なんだなと思いました。

名無しさん

組から足洗うのもかなり大変である。更には親父への義理などもあるので相当な覚悟が必要になる。一般の人間が親と縁を切る程の。最近の企業ヤクザはうまく立ち回ってるが地方には昔ながらのヤクザもまだまだ残っている。今の世の中には希薄になった義理人情の世界も今の暴力団組織にも個人の思いとは別に形式として残っている。暴力行為は良くないが考え方によっては今の日本社会で一番シンプルで日本人として一番大切にしてきた部分をもった世界である。あくまで犯罪行為を除いた場合の話ではあるが。幼少時代、近くに組事務所があり、そこの連中は近所の住人から慕われていた。自分も子供の頃良く遊んでもらった。某広域暴力団の一つであるが。最近良く思うのが一般社会の方が余程ヤクザ世界よりもたちが悪くなっている。礼儀も義理も何も無い薄っぺらな世界。そんな世界よりも余程マシな世界に思えてならない。

名無しさん

『やくざ』から更生し易い支援システム作りを急ぐべきかと。
やくざ世界は階層支配で成り立っているようだ。
底辺の構成員は上納金の為に悪さを行うが、自らの生活費さえ儘ならない現実。上部に登れば安定な生活、贅沢な生活が可能に成る構造なのだろう。
しかし、このピラミッド構造の搾取システムは謂わば無尽講。手下が増えなければ上には上がれないシステム。
したがって、『不良連中』を何人『やくざシステム』に入会させるかが『出世』するには重要に成る。
これは『無尽講』と同じ精神構造を持たせるシステム。親が説得しても、『嵌った』子供に矛盾を気付かせることは出来ない。
やくざの世界も同じではないかね～。
『やくざの厚生』は『無尽講からの離脱』と同様のシステムが必要かと・・・。

名無しさん

やくざと自ら伝えたのであれば、警察の保護のもと、組を抜けさせて、堅気にさせて、ニュースに上げる。
これがベストではないか。今回記載がないが、このルートを踏んでいるなら、載せてあげてほしいし、反社会勢力を抜けたいを記載する欄とその態勢づくりをする事で撲滅につながらないのかと感じた。

名無しさん

信書や現金書留を取り扱うんだから
働きたい意欲は認めるけど単に人員不足と理由だけでは認められないと思いますね。生活に困窮してるならゆうパックの持ち帰りや現金書留の横領も考えられるし、それでなくても普通の配達員でも郵便事故は民営化されてからは増加の一方だし内容証明や特別送達など重大な郵便物は沢山あるしそれで個人情報が特定されて重大な事件になる可能性もあるし。

名無しさん

やっぱりヤクザやってるだけにあるね。
自分の都合のいいようにしか解釈しない。
どこだっけ、ヤクザがハロウィンやって、お菓子欲しさと日用品欲しさに参加する一般人もいる。
子供達が思春期になって、「俺(私)ヤクザになる！この辺のヤクザなら皆に優しいから！」なんて言い出したらどうするつもりだろう。
いや、既に少なからずいるとは思うけど。
後悔先に立たず。
組の資金は、その「真面目に働いた」お金からも出ているのでは？
お菓子だって、一体どこから出たお金で買ったものなのかね。
薬物の低年齢化。
自分も子を持つ親だけど、こんな育て方はしたくない。
わかりきっているから、反面教師にすらならない。
最近感じるのは、反面教師とは、(当たり前な話し)完璧な教師とは存在せず、(ここからが最近感じること)良い教師の持つ良くない、もしくは「ここはこうしたら良いのに」と思う面を反面教師にすることなのではと。勝手な解釈

名無しさん

真面目に働くのが駄目ではなくて、組員であるのが駄目なのです。
自分の意思で入った世界ですから、やめるのは大変だが、それを乗り越えてかたぎになることです。
ただし、組員の時に沢山の被害者が出たことを忘れずに。

名無しさん

組抜けすればいいだけの話では？
切ない話として語られるのは違和感がある。問題はそこではない。
個人情報に関わる仕事に組員が携わるべきではない。ゆうパック集配員なら住人の家族構成や不在時間など把握可能。オレオレ詐偽のターゲットでも探してたのではと勘ぐってしまう。

頑固オヤジ

組から抜けるに抜けない人もいるでしょう。
基本、挨拶はしっかりと行う人達なので、その辺りはしっかりとしていそう。
郵便局のバイトで逮捕とは・・・でも、生保よりマシだと思います。生保で生活している組員も少なくないと思いますがね。

名無しさん

今回詐欺罪が適用されたのは「反社会勢力ではない」っていう署名をしたことに対してでしょ？
事情があるにせよ、組を辞めてからやりゃいい話。
そういうのを支援する体制がないのかな？
組を擁護するつもりはさらさらないけど、まっとうに生きたいと思う人は救われるべきだ。

名無しさん

何でも平等平等言うから違法・脱法行為が横行する。
嘘の署名をしている時点で雇用契約は成立してないだろうし、組を辞めるのは大変だろうがまずは組から出ないと。
じゅうぶんとはいえなくても、元組員を更正させるための取り組みはなされている。
今回はたまたまバイト程度で本人が生活する為だけのものかもしれんが、儲ければ組の資金源になることは否定できない。どこで線を引くのか。
その線を引くための取り組みの一環としての、暴力団であることを否定する署名でしょうに。
ジャーナリストがきいてあきれる。

在野武将

実際、反社会勢力である事を隠し収入を得、
それが資金源になっている現実があるのだから、
単にこれだけを切り取って、お涙頂戴というのは、
一方で隠匿して収入を得る事を容認しろ、という、
結局は威圧で収入を得ようとしているスタイルに
しか見えないのだが。

名無しさん

最初はこんな事で逮捕するかぁと思ったが、弁護士や組の言い分を見た結果ヤクザが減るのだから厳しくするのもやむを得ないと思った。むしろ、やめるのが面倒なので続けているの理由が報復とかなら、その行為もできないように法改正をしなければ。それなら、こんな悲劇は起こらないだろう。

名無しさん

色々な事情は判るんですが、違法行為を生業としてた方が、都合の良いとこだけ法に守って欲しいと言うのは良くないよね。
先ずキッチリヤクザを辞めないと。
これはヤクザだろうが、一般の会社だろうが同じ事だと思う。

名無しさん

反社会勢力に属する、あるいは属していたということはこういうことなんだよ。シノギになるってことはこういう生活苦等も覚悟の上じゃない?いろいろ個人的事情があったんだろうけど、スジが通っていないと思うなぁ。本件のみで判断するにはあまりに浅はか、稚拙というべきだ。

名無しさん

暴力団撲滅、暴力団追放って世間は言うんだけど、なぜ暴力団を完全に制圧しないのかの真実を知ってから、あまり暴力団に対して強い嫌悪感を抱かなくなった。
暴力団を撲滅するのは簡単なんだけど、暴力団がいることで海外マフィアの日本進出を阻んでくれている。
海外マフィアはさすがに日本警察も制圧出来ないので、暴力団を用心棒的なポジションで捉えているらしい。
勿論、暴力団が一般人に迷惑かけることも多々あるから、暴力団が良いとか好意的な気持ちは無いけれど、暴力団も間接的に日本を守ってくれていると思ったら、ちょっと見方が変わった。
このニュースにおいても、生きる為に働くことは悪いことではない。
ただ、素性を隠して働いていたことは確かに悪いこと。
人間が悪業をするときは貧しいとき。
暴力団にも生きる場を与えてほしい。

名無しさん

そもそもやくざをやめればいい、組が解散すればいい、という考え方もあるだろうけど、
半グレみたいな、警察が把握しづらい、よりやっかいな組織が生まれたりするだけの可能性もあり、単純な根絶やしはしないほうがいいかもしれない。
アルバイトから、自然な社会更正へ向けるようなことも考えられるのでは。

名無しさん

任侠の道を選んだ段階で社会不適合者なのです。
それで一般人の人と同じ道を歩もうとすることが甘い。
任侠で良い思いをする事もあったと思う。
逮捕が嫌なら辞めれば良いだけ。簡単では無いというけど
それもリスクのうちですよ。
全然可哀想だと思いません。

名無しさん

記事の中にもあったが、ヤクザを辞めるには、それなりに面倒な事があるのは用意に想像出来る。
一般企業でも実際に辞めるには大変ですからね。
逮捕側は組運営のための資金を絶って暴力団を弱体化させる目的の1つなんでしょう。
しかし、食って行けないから生活費稼ぎと、組の運営資金調達との区別は難しい。

名無しさん

今までの背景があって反社会的だと認定されてるわけで仕方ないとは思うが、ではどうすればいいのか道は準備してあげないといけないと思う。でないと暴発しそう。

名無しさん

このケースだと同情する心情もわからなくもないです。
ただ冷静に考えて「郵便局は個人情報の宝庫」ということも重要な要素です。
「ここのお宅にはどんな年齢の家族構成で」みたいなことが数か月（年賀状ならひと月）でおおよそわかります。
そういう情報は特殊詐欺の名簿作成のために売られるというリスクもあるのです。
真面目に生き直したいと思う人間がいる一方で、悪用する人間は必ず出てくるのが難しい所だと思います。

名無しさん

今回の場合、詐欺かどうかなんて、郵便局からの申告がなければ警察の方でもわからなかったのでは？
実質的な、被害があったのであればわかりますが、本人からの自己申告だけであれば、訴える必要が有ったのかどうかかっと思いました。
例えば、組員集めていたとかであれば、問題が有りますが、普通にアルバイトとして勤務していたのであれば、本人申告で辞めてもらうという方向で、お話進めてもよかったのでは？
郵便局の対応もどうかと思いました。
実際、自分の都合の悪いことを隠して働いている方というのも、少なからずいるかと思います。

名無しさん

裁判で争えば良いのに。
憲法の職業選択の自由に抵触する可能性大ですね。
（暴力団を擁護しているのではない。）
後、反社会的勢力が暴力団と言うのも疑問。
暴力団はテロリストでは無いからな～。（十分日本の社会に根ざした勢力のような気がするが。）
（暴力団を擁護しているのではない。）
違法な資金洗浄を絶つためには、別の方法でやるべきでは？

名無しさん

働かずに社会が悪いと文句ばっかり言って生活保護を受けてる人達より、ずっと立派だなと思ってしまった。挨拶ができるとか真面目とか、立派に働ける人が多い気がするけど、義理堅い人も多そうだし、抜けるのは相当大変なんだろうな。警察もここまで厳しく取り締まるなら、組を抜けるための実効性のある手助けもしっかりしてあげて欲しい。

名無しさん

これはこれでしょうがないのだけど
一つ不安は、ヤクザを完全に潰してしまって良いのかという面もあって
半グレよりは何かしら規律のあるヤクザの方が一般の人間にとっては
安心であり必要悪ではあるのが現実で
そこの折り合いをどこで付けるのかが難しい

名無しさん

それまでのノウハウがあるんだからやめて正社員を目指せばいい
すぐ不貞腐れる叱られ慣れてない若者やまじめに仕事に取り組まない中間管理職より需要はある
特に人手不足の業界で礼儀作法ができるのであればとても素晴らしいと思う

名無しさん

立派な大学でて大手で働いてても、電話応対ヤクザみたいな人多いけどね。N◯◯はひどかった。おっさんチンピラみたいだった（笑）
それに比べたらこうやって働こうとしてる人はすごく真面目だし礼儀も素晴らしいと思う。銀行からお金は借りられないし家も建てられないし借りられないし仕事もできない。普通の仕事がなければ悪いことするしかない。悪循環。
元々悪い人は接客とか地道な仕事しようなんて思わないから。働きたい人が普通に働ける社会になってほしい。

名無しさん

暴力団の資金となり得るからこその逮捕であって警察は適切な対応を行ったと思う。
生活苦が一時的なものか恒常的なものかなど判断できないし、何より反社会的勢力の身分を偽っていたんだから逮捕されても致し方ない。
これを期に暴力団を脱退してやり直せばいいではないか。

名無しさん

それでも過去にはブイブイ言わせてた時期もあったので、それで堅気とする人をこきつかったことあるわけで、立場が逆になったって話でな。まぁ真面目に働くのは悪くないのだが、大変は大変ね。

snowonneko

カタギの職業に就けるのはいいことだと思います。ご本人のために。でも、代紋をしょってるというのは企業と顧客からすると受け入れられないですね。早くカタギに戻られることを願います。

名無しさん

郵便局の側からの視点でも考えるべきです。
会社は反社会的勢力と関係を持たないことが法律やコンプライアンスで求められています。
たった一日でも関係したことを知ってしまったので
何らかのアクションをとらなければなりません。
見過ごすことはコンプライアンスに反します。
今回は事前に書いてもらった誓約書に明らかに違反していたので
詐欺罪で訴えました。
それ以外に再発防止策はありません。

名無しさん

ヤクザかいいか悪いかは置いといて、戦後と違ってある程度仕事もあるし教育も進んでヤクザにならざるおえない人は減ったのでは？社会に適合できなかった人達の受け皿としての機能は他に増えてきたのでヤクザと言うのは無くなると思う。ただ企業としてみるとかなり優良という話を聞いたことがある。形態を変えれば生き残れるのに

名無しさん

部屋住みをキッチリ務め上げたタイプの人とかならカタギの世界なら逆に丁寧すぎて怖がられる位礼儀とか挨拶とかの行儀作法が完璧。
かけ合いが得意やったヤクザなら表の世界の交渉ごと位余裕でこなすと思うし。
北朝鮮との拉致被害者の話の時に裏の世界では山口組の高山若頭に依頼して交渉してもろたらええのにって噂なってた位！笑
ホンマに本人が更生したかどうかの見極めが難しいけど！
ヤクザの世界がジリ貧でカタギの世界戻ってきて、それなりの生活ができるようになってきたらまた欲が出る。
人は欲で人間性が変わるから怖い！

名無しさん

真面目に働く必要がないほど潤っていれば悪いことしかしないはず。
まず暴力団を抜けてからという大前提を抜きに、片足を残しておくような半端なやり方だとパクられることを知らしめておくのも別に悪くない。

名無しさん

真っ当な仕事をするなら、順序があるのではないでしょうかね。
自業自得。逮捕が正しいと思います。
その後きちんと順序踏んでから頑張れば良いでしょ。
しかし、日本はヤクザがいないと経済も回らないと聞いたことがあるけど、世の中の変化なのかな？よくわかりませんが。

名無しさん

組織を抜けてから働けば良かったですね。経歴を隠しても、いつかは表面化するし、還暦向かえてバイトは辛いけど～今までの行動を後悔するなら、早く一般的社会に戻ってください。それから～死ぬまで頑張ってください。

名無しさん

本人の労働意欲は本物だと思うし、切実な状況であることもわかる。ただ、社会や市民が暴力団を嫌い排除したいと思うのも当然ではあるよね。

名無しさん

厳しいようですが、面倒な事になるから抜けないというのが駄目なのでは？
所属しているという事は、相手に落ち度があると、いきなり代紋がどうこう言い始める可能性を残しているという事ですよね？
一般人からすれば恐ろしい人ですし、重要事項の虚偽記載は詐欺で当然だと思いますよ

名無しさん

こういう現実が待っていること、将来的に行き詰まることを今の若い人達にも知らせるべき。
一度選択を間違うと現実は甘くないということを知ってほしい。

名無しさん

誰しも間違いはあるのに、一度道を間違ったからお前はもう人生終わり、というのは悲しい。たとえヤクザでも、更正のチャンスは与えられる世の中であってほしい。もちろん、権利ばかり主張されるものではなくて、本人が相応の代償をもって本気で努力することは大前提。
今回の件は、ヤクザの生活が立ち行かないようただ締め出しているだけ。自業自得だし、そうやって弱体化を図っているのもわかる。
だけど、たくさんの人がコメントしてるように、簡単には抜けられないんでしょう？
わかっているのに、抜ければいいじゃん、自業自得じゃん、と言ってただ突き放すのは冷たい。磔にされて自力で逃げられない人を、みんなでよってたかって鞭打って、さも当然の仕打ちと言わんばかり。
締め出しは結構。でもそれをするより先に、本気で抜けたいと思って苦しんでいる人を保護、支援するような仕組み作りをしないといけないね。

名無しさん

上納の可能性があるから現役組員は不可で問題ない。
ただ、脱退を確認したらこういった職を公的機関が斡旋するくらいのことはしないと、なかなか組員は減らないと思う。

名無しさん

※某法律サイトから
>経歴詐称行為が、相手から金銭等を得る目的で行われた場合には、詐欺罪が成立する可能性があります。
>例えば、とある資格を保有しているコンサルタントと称して相手を騙し、コンサルティング料金を取った場合や、鑑定士と偽り、価値のない品物をあたかも価値のあるように鑑定して売りつけたりした場合、詐欺罪に問われる可能性があります。
今回の件は、郵便局から就労の対価を得るために、反社会勢力でないと騙した行為に当たらないのですか？？

名無しさん

難しいですよね。社会が受け入れなければ組を抜けれないし、受け入れなければ抜けれない。
個人的には合法的なバイト（重要）であれば、ギリギリOKかなという気もしますがね。

名無しさん

郵便局やファストフードってのが
クスッとする、、いや失礼。
ごく普通の人と仕事していけるのなら
組を抜けて普通に働けばいいのに、って
思うけど、簡単に抜けれるなら苦労しないのでしょう。
以前、組を辞めた人達で、ラーメン屋さんを
開業したのを見たことある。

ktb

暴力団員であることを隠して働きバレて周囲に知られたらそれこそ雇用した側の信用力低下や反社会勢力と何らかの繋がりがあるのでは？と勘ぐられたりするなど批判対象となりかねないばかりか、コンプライアンスの欠如と取引を断られたり打ち切られる可能性もある。隠して雇用されるのときちんと明かして雇用されるのは全く違う。

名無しさん

いつの頃からか
銀行でも、不動産屋でも、
反社会勢力ではない。
という書類に同意して印鑑押さなければならない時代。老人であろうが、女であろうが、書かせられる。本当、違和感です。
結局は国が排除したいんでしょう。
全てはお国が決める事。
我々庶民は、それに従うのみ。
今回の件とは別ですが
もっと国会議員の人数や給与、仕事内容の見直し
やればいいのに。
と、思う。

名無しさん

ヤクザ辞めたなら更生するチャンスあってもいいけど、現役なら全てダメ。免許も車買うのも、家買うのも借りるのも携帯電話も住民票や印鑑証明、謄本も取れなくすればいい。健康保険や郵便物も受け取れなくして、日本では記名の行動は一切出来なくすればいい。必要悪と綺麗事言うけど、今は必要悪にすらなってない。

名無しさん

そもそも、こういう枠に入って生きたり、世界があるのが不思議なんだよね。
確かに世の中が変わってる証拠なんだろうけど、巻き込まれる可能性を考えると損害も大きいし。
人が良いとか、何かが出来るよりも、潔白を証明しながら生きないといけない世の中になったからね。

名無しさん

みなさんの気持ちも分かりますね。
大変な時代ですよ。
よく考えると変な話ではないですよね。暴力団ではないといつわり入社したことをもって、逮捕なんですから、嘘をついたのが悪いとなります。感情は抜きに、法の解釈は問題ないと思います。
話は少し変わりますが、私の知人に暴力団の方がいますが、自分の銀行印を紛したので、改印の手続きに行ったら逮捕された。
新たに口座を取得できないのは聞いていたが、既存の口座に関しては知らなかったようで。
しかも自分の口座ですからね。焦ったと言ってましたよ。10日で出てきて笑っていましたが。
私もそこまでするのかと笑ってしまいましたよ。

Aaaaa

こう言った人たちは組を抜けた方が良いのはわかっている、
しかし、報復等やしがらみで中々抜け出せないでいると思う、
もう少しこういう人達を国や行政が支援してやってまっとうな道に行けるよう手助けして欲しいと願う。

名無しさん

「なぜ、きちんと働いた対価をもらったのにいけないのだ？」と…のことですが、当然でしょう、そのお金が「組の資金となり、別の犯罪の原資になりかねないから」でしょう。
記事では、「生活が苦しい」＝「生活費」ということになっていますが、その信頼性は？実際、組の上層部から厳しく上納金などを収めるように言われれば、そのお金からだすしかないのですよね。
本当に、「きちんと働いて、対価を得て、生活する」のであれば、
ヤクザを辞めてからにすべきです。
いままで（いまでも）、どれだけの人が、ヤクザに泣かされているか…勢力が弱まってきたからといって、甘えるな！

名無しさん

振り込み詐欺の様な犯罪を犯したわけでもないので大目に見てあげてほしい。社会が受け入れることで反社会生活から立ち直れる切っ掛けになるのではないか。ヤクザ業界を辞めて就職すれば良いのだろうが、組を抜けるにはそれ相当の仕置きがあると昔から言われている。又多額の金も要るらしい。今は暴力団撲滅を目指し、組の事務所が近くにある商店街の人達は地元警察と一緒に町をパトロールしている。いつしか、更生を希望する組員たちも一緒に暴力団根絶運動に参加する日がくるかもしれない。

名無しさん

切ないなら組員しなきゃいい。
いつまでも組を名乗れるのが謎だ。
とはいえ、組を抜けた人が社会復帰できる道筋はもう少し社会でも認識できるようにする必要があるわな。
あと、オレオレ詐欺とかする奴が破滅すればいいんだがな。

名無しさん

郵便局という職種が特にダメだったんじゃないだらうか？この人自身は真面目に働いていたのかもしれないけど個人情報を扱うし、どういう仕事を任されていたのか分からないけど、悪用されないかというのはあるんじゃない？
でもなんで自ら自供してそして逮捕されるのか？自供する必要あった？逮捕する必要あた？これだけの情報じゃ分からないな。

Gogotea

大変だね。シノギも思うように入らないご時世、働くにしても組を抜けないといけない、組を抜けるにも簡単には抜けられない。

㏍

間違ってはいけないのは、「バイトしたから悪い」のではなく、
「反社会勢力だから悪い」と言う事ですね。
「〇〇には何をしても良い」という中華朝鮮的な、
方針の元での取り締まりなので、同情はしますが仕方ないでしょう。
どうしようもありませんね。
全組員がバイトのみで上納金を納めないというのであれば、
かえって社会のためにいいんですが、証明する手段がありませんので。

名無しさん

暴力団をやめればいいだけの話だと思いますが。過去に暴力団経験があるだけで排除されるなら問題だが。

ひき逃げ事故の被害者(後遺症有り

こういう人達が組を抜けられる様な仕組みを作る必要があると思う
そうしないと暴力団根絶は無理だろう

名無しさん

大変難しい問題ではあるが郵便局という個人情報を扱う業種というところが問題なのかもしれませんね。
誓約書にサインした事実も虚偽ということになりますし。

名無しさん

気の毒ですね？
どんな場面でも、反社会的勢力の関係者ではないと署名を求められます。
これはその賃金が資金として勢力に流れたり、情報が漏れたり、また様々なトラブルを起こす可能性があるから決められたこと。でも足を洗おうという人や生活が苦しいという人にとっては、どこで収入を得ればいいのかな。考えさせられる。正直に言ったがために逮捕か？？？
何とかならないのかなあ

名無しさん

法律的には組員勧誘の可能性やら、組の活動資金ってのもあるからな。まぁここまで来ると足洗えよって感じ。警察はまさにそれを狙ってる。むしろ報道したことで組のメンツ丸つぶれで足洗えたんじゃないの。

名無しさん

ここに出ているのは全てヤクザ関係者。自分たちがしてきた悪行は話さず一方的に同情を買う話しかしていない。コメントを見ると可哀想とか褒めているのを見てビックリした。普通の人はヤクザにはなりませんからね。
良いヤクザなど幻想です。だから暴力団対策法があるのです。

名無しさん

真面目に仕事をしている人間とそうではない人間を見た目だけで区分けできるわけじゃない。企業の中に入り込んで、自身の組の影響を及ぼそうとする人間がいないとも限らない。

名無しさん

きっと逮捕されたかったのでしょう。
知り合いの組員も言ってます。
「掘りの中に入るとその間は月々の組費払わなくて良いのでその方が楽だ。毎月の組費を上納しないと破門、所払いだが入って居れば免除される。」
ですと。

名無しさん

記事的には非常に面白い内容。生きていくためにまずは、暴力よりも働かなきゃ、というのは良いよ。

名無しさん

詐称は詐称だからなあ。ただ、それならば堅気になって働こうとする者を阻む組の上層部を叩くべきだろう。食扶持の面倒を見れないのに子分に引き留めるのは酷すぎる。

名無しさん

こんな後悔をしないように、組を抜けたら各地で暴力団に入ることの現実を講演会とかで話した方が良いと思う。
かなり社会に貢献出来るし。

名無しさん

その内地下に潜りマフィア化するだろうな。
持ちつ持たれつの関係はなくなりより暴力的になり義理人情もなくなった組織が近い将来誕生する事になるんだろうな。
世の中には必要悪と言うものがあるのは歴史が証明しているし、現代においても各国で存在している事実がある。
法律が規制する悪より法律で許された悪の方が庶民には厄介だ。

エブリデー☆晩酌

組に在籍してるからそうなるんでしょ。
辞めて、真っ当な人生送ったら？
最初はキツイかもしれないけど、それも自分が選んだ道が原因なわけだから。マジメにやってると少数からでも理解してくれるようになる。

名無しさん

ここまでしなければならないくらい
問題の方が大きかったってことかねぇ？
これだけ聞くと何で？ってなるけど
暴力団のあり方、やり口、影響が深刻だったから
かもしれない。
やりすぎなのか、理由を知れば妥当なのか？
そこまでしなければならなくなった理由があるだろう。

名無しさん

組を抜けたように偽装して、一般の職業で稼いだ金を組に還元していたり、そういうことが横行しているから取り締まりを厳しくせざるを得ない。それが組を抜けてないならなおさらです。組にかかわった以上、何を言っても世間では信用されないのですよ。

名無しさん

気持ちは少しわかる。が、美談美化にしてはいけない！世間一般からの風当たりを知ってそれを望んで組員になったのだから。堅気と一緒にしないでほしい！今の時代、堅気の人は基本ヤクザが怖い！またヤクザも今の時代、堅気の世界が怖いんだね。怯えながら働かないといけない。バレたら最後。のちに逮捕されるし。

名無しさん

何故郵便局がそういう誓約書まで書かせるかというと、郵便局の中というのは地域住民の個人情報の宝庫なので、反社会的勢力が悪用目的で入ってきたら大変なことになるからだよ。そこは理解してほしい。

名無しさん

組に入ろうと思った時点で、思想が一般的でないし、実際に所属しているって、人として、ズレてる。
生活の為にバイトしようというのは、悪いことをしてお金を得ているわけじゃないから良いのだけど、まず、バイトすることがどうこうではなくて、一般的に、’組に入った人だ’って所から。
可哀想なことに、色々、ズレてるんだよね

名無しさん

名ばかりでも残ってというところにも無理がある。養えないなら一旦解放して、状況が変われば戻ってもらえばいい。会社もそうだけど、給料は払えませんが残ってください、副業は禁止ですというのは無理がある。この組員さんの場合は副業okだったわけだけど。

名無しさん

詐欺罪が成立するには、1欺罔行為2錯誤3財物の交付4財物の移転が必要になるわけだけど、今回のケースでは、1暴力団ということを隠して、雇い主が反社会勢力ではないと誤信して働かせ、その結果として給料を与え、暴力団の人に金が入っているという構成かな。
少し厳しいかなと気がしないでもないけど、法律の構成にあっている以上は、法の濫用とかはなくて、仕方ないっていうしかないかな。気の毒だけど。

IRF3

“この男性が組では重要人物ではないということがわかりますね。仕事をきちんとしてお金をもらっているのに、なぜ詐欺ですか？　ましてや郵便局は今、なかなか働く人が集まらない業種。警察の逮捕権の乱用です。”
コイツ何言ってんだ？？
そのバイト代が組に流れることもあるし、在籍していたら、それだけで勢力になっている。
しかも重要人物とか関係ない。将来重要人物になる可能性だってあるし、組に所属していたら、組の仕事を任される可能性もあるだろ。
逮捕されたくなきゃ、辞めればいいだけ。辞めるの面倒とか言うのは自業自得だろ。

名無しさん

今の若い奴は暴力団は規則が厳しいから緩い半グレに行くんだろうね。
ここにもあるけど、厳しい中で生活した点においては半グレより社会復帰しやすいと思うけど。

名無しさん

本人の好きでそういう稼業を選んだのなら最初から分かってたことだろうと言いたいけれど、中にはやむを得ない事情で入った人とかも居るだろうし、嫌なら辞めればいいとか言っても辞めたあと5年だかは同じ様に暴力団関係者とみなされるしその後も難癖つけられる恐れは大きい事を考えるとバイトするくらいお金に困ってるのに組辞められないわな。

名無しさん

その集団にいる時点で人に迷惑をかけ、満足な生活をする権利もないとみなすのは必要だと思ってる、その集団が仕事がらお客として来ていた事もあったけどそういう環境に同情はない。
しかし、この案件は別問題だと思う。
他のコメントに抜けてからという人もいる、それも当然だけど、ある程度のコミュニティーから簡単に抜けるようならそれこそ本当の屑集団で、抜けられないっていう義理人情というものがこの人たちの唯一の長所なんだから、抜けずに社会貢献する登録制の派遣グループなりを国が主導で立ち上げて、抜けれるタイミングでカタギになるといった支援をするくらいやってみれないもんだろうか。
いや、まぁ屑は屑だからいらないけど。
１つ支援グループ作るとそこがまたお金儲けしちゃうからいやだけどね。
どのみち政治もエンタメも集団と繋がってるんだからイマサラって思っちゃだめなのかな。

名無しさん

賛否はあるにしても、真面目に働いた対価なら詐欺とは違うと思うし、これで逮捕されるなら、結局働かずに闇で金儲けした方が良いとなってしまう。

名無しさん

働くことは全く問題ないが反社会組織にかかわる者が個人情報を扱う仕事に従事するのは問題だろう。
個人情報が犯罪に悪用されるリスクを考えているの?

名無しさん

ヤクザさん大変なんだなーと思いました
反社会的勢力だし、やむを得ないかとは思うけどその本業が生計を為し得なければ真っ当に仕事するしかなくなりますもんねー。
クスリ売ったりおばあちゃん騙したりするよりよっぽどいいと思いますけど。
でも真っ当に働いてそのお金がまた暴力団の資金源になってしまうのもなぁ‥難しい‥

頑張れ！日本

この話を読んで切ないとか可哀想とか思うのは間違い。
逮捕されたくなければ組織を抜ければいい。
それが出来ない状態なら最初に道を誤った自分の人生を悔いればいい。
過去に好き勝手やって人に迷惑かけて生きてきたんでしょうが？シノギがなくなるのは、仕方ないよね？今の時代暴力団撲滅させるために動いてるんだから。